adal Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Wenn das stimmt, sind die Spiele noch lange nicht vorbei. Dieses Vorgehen habe ich schon lange gefordert, wenn das durchgezogen wird, gibts kein Bescheissen mehr, das nicht leicht zu entdecken wäre. Weil acht Jahre sind sehr lang, nur noch 2-3 Jahre sind die Betrüger voraus :bounce: Denke, das ist die erste gute Nachricht zu dem Thema, die ich überhaupt je gehört habe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Ich finde diese Vorgehensweise sehr tragisch für den Sport. Wenn regelmäßig alle Ergebnisse 4 Jahre später anuliert werden ruiniert das alles. Es hat niemand was davon. Oder glaubst du dass sich dann der zweitplatzierte 8 Jahre später noch freut über seinen Erfolg? Auch in der Formel 1 ruinieren die Entscheidungen am grünen Tisch den Sport schön langsam. Ich denke dass ist der falsche Weg um den Sport sauber zu bekommen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gatschbiker Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Das sind echte "good news"! Eine neue Marktlücke für Rechtsverdreher tut sich auf... Ciao Paolo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gatschbiker Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Ich finde diese Vorgehensweise sehr tragisch für den Sport. Wenn regelmäßig alle Ergebnisse 4 Jahre später anuliert werden ruiniert das alles. Es hat niemand was davon. Oder glaubst du dass sich dann der zweitplatzierte 8 Jahre später noch freut über seinen Erfolg? Auch in der Formel 1 ruinieren die Entscheidungen am grünen Tisch den Sport schön langsam. Ich denke dass ist der falsche Weg um den Sport sauber zu bekommen. Besser so als es wird weiter Beschissen! Der Faktor Zeit auf der X-Achse wird zwar für etwas Verzögerung sorgen, aber dass muss in kauf genommen werden. Ciao Paolo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
adal Geschrieben 15. August 2008 Autor Teilen Geschrieben 15. August 2008 Ich finde diese Vorgehensweise sehr tragisch für den Sport. Wenn regelmäßig alle Ergebnisse 4 Jahre später anuliert werden ruiniert das alles. Es hat niemand was davon. Oder glaubst du dass sich dann der zweitplatzierte 8 Jahre später noch freut über seinen Erfolg? Auch in der Formel 1 ruinieren die Entscheidungen am grünen Tisch den Sport schön langsam. Ich denke dass ist der falsche Weg um den Sport sauber zu bekommen. Meine Hoffnung ist, dass wenn sich diese Vorgehensweise etabliert, Doping ausstirbt. Mit 8 Jahren Verzögerung ist nichts sicher, selbst Blutdoping wird in ein paar Jahren leicht entdeckt werden können. Die nächsten 10 Jahre Sport sind ohnehin ruiniert, es glaubt mittlerweile eh niemand mehr irgendwas, es ist vielen (inkl. mir) nur tw. wurscht, wenn die Show gut ist. Pro-Wrestler, American Footballer und Rockstars unterhalten nicht schlechter, wenns knallevoll sind, im Gegenteil. Und echten Sport gibts vielleicht wieder in 10 Jahren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 alle einsperren! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Blooby Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Ich finde diese Vorgehensweise sehr tragisch für den Sport. Wenn regelmäßig alle Ergebnisse 4 Jahre später anuliert werden ruiniert das alles. Es hat niemand was davon. Oder glaubst du dass sich dann der zweitplatzierte 8 Jahre später noch freut über seinen Erfolg? Auch in der Formel 1 ruinieren die Entscheidungen am grünen Tisch den Sport schön langsam. Ich denke dass ist der falsche Weg um den Sport sauber zu bekommen. Sehe ich genauso. Der Sport ist dann nicht mehr der Sport, der er sein sollte und dann vergeht auch der Spass damit. ABER so schlecht finde ich es auch nicht, weil dann die jeweiligen Betrüger doch erwischt werden, nur wird diese Vorgangsweise viele Existenzen auslöschen, auch keine tolle Entwicklung. MFG Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gatschbiker Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Meine Hoffnung ist, dass wenn sich diese Vorgehensweise etabliert, Doping ausstirbt. Mit 8 Jahren Verzögerung ist nichts sicher, selbst Blutdoping wird in ein paar Jahren leicht entdeckt werden können. Die nächsten 10 Jahre Sport sind ohnehin ruiniert, es glaubt mittlerweile eh niemand mehr irgendwas, es ist vielen (inkl. mir) nur tw. wurscht, wenn die Show gut ist. Pro-Wrestler, American Footballer und Rockstars unterhalten nicht schlechter, wenns knallevoll sind, im Gegenteil. Und echten Sport gibts vielleicht wieder in 10 Jahren. ich trag deinen Beitrag jetzt in den BB Kalender fürs Jahr 2018 ein! Bin für ein Stammtischgespräch im August 2018 um ein Resümee zu ziehen... Ciao Paolo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HAL9000 Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 ... Denke, das ist die erste gute Nachricht zu dem Thema, die ich überhaupt je gehört habe hmm... - zwiespältig... zum einen glaube ich, dass es in 8 jahren keinen interessieren wird, ob ein olympiasieger 2008 gedopt war. wahrscheinlich ist der dann gar nimma aktiv und es wird ihn nicht besonders jucken. kohle gemacht hat er schon genug mit seinem damaligen erfolg(en). andererseits kann man hoffen, dass nach einer übergangszeit von mehreren jahren die einsicht einzieht, dass sich doping nicht lohnt, weil's eh alle auf kurz oder lang erwischen. let's see, der stammtisch 2018 könnte lustig werden... CU, HAL9000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bigA Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 auch wenn es nicht übermäßig intelligent und differenziert klingt: mir geht das doping-thema nur mehr am arsch. selbst wenn man alle proben auf 1000 jahre einfriert und ins weltall schießt, wird man der problematik NIEMALS herr werden. mir (und wahrscheinlich vielen anderen) verdirbt die ganze sache schon fast den passiv-sport. wird der erste erwischt, gewinnt halt der zweite, der das waxeln geschickter getimt hat... augenauswischerei das ganze. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
sake Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Sehe ich genauso. Der Sport ist dann nicht mehr der Sport, der er sein sollte und dann vergeht auch der Spass damit. ABER so schlecht finde ich es auch nicht, weil dann die jeweiligen Betrüger doch erwischt werden, nur wird diese Vorgangsweise viele Existenzen auslöschen, auch keine tolle Entwicklung. MFG welche existenzen meinst du da? die des gedopten und nachträglich ertappten sportlers? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 wenn das Vorhaben, die Proben einzufrieren um mit ausgereifterer Technik analysieren zu können, irgendeinen der teilnehmenden Sportler jucken würde, gäbe es keine so guten Leistungen (extremes Beispiel: 10.000m Lauf der Frauen von heute) es ist komplett uninteressant für alle Disziplinen, in denen es Duelle einzelner gibt, die Einfluss auf den gesamten Wettkampfverlauf und damit aller Platzierten haben (wer sollte im Falle einer Überführung die Lorbeeren ernten?) komplett überflüssig und meiner Meinung nach auch nur eine Alibiaktion - es besteht kein wirkliches Interesse an der Dopingbekämpfung, damit habe ich mich abgefunden ich habe gelesen, dass in Peking nicht einmal die neuesten Methoden der Dopinganalytik zum Einsatz kommen, das sagt eigentlich alles Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nashdaq Geschrieben 15. August 2008 Teilen Geschrieben 15. August 2008 Ich stehe normalerweise immer für den Grundsatz: im Zweifel FÜR den Angeklagten. Aber da die Dopingkontrollen ja vom IOC bezahlt werden, und die merkbar ja auf die Kohle und Show aus sind - siehe auch "Lügen" aus Bejing, so wird das nie ein Ende finden. Dann sollen sie doch Dopingtests abschaffen, die höchste Leistung zählt, und wenn die Herrschafften sich zu Tode dopen. Vielleicht bringt das dann mehr Kohle? EPO by XXX auf den Trikots, in Werbespots, auf Plakaten usw... aber wie immer wird der Schein gewahrt. Olympia ist Sauber. Wir sind nicht an der Erderwärmung schuld, unsere Kinder werden von alleine dick, und in Tibet werden keine harmlos demonstrierenden Mönche geschlagen. @Topic - find ich aber zumindest mal nen Ansatz was dagegen zu tun wenn man schon JETZT Kosten scheut um etwas aufzudecken. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wolfi72 Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 ...Auch in der Formel 1 ruinieren die Entscheidungen am grünen Tisch den Sport schön langsam... also was hat F1 mit Sport zu tun...da fahren ein paar Marionetten Autos im Kreis und das einzige was zählt ist wer mehr Kohle reinsteckt...:k: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 also was hat F1 mit Sport zu tun...da fahren ein paar Marionetten Autos im Kreis und das einzige was zählt ist wer mehr Kohle reinsteckt...:k: Ein richtiger Experte.......:f: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Flo Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 Die Aktion find ich echt super. Wer nichts zu verbergen hat braucht sich auch nicht fürchten. Und alle anderen sollen das bekommen was sie verdienen, von mir aus auch erst in ~6 Jahren oder so. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 Wenn das stimmt, sind die Spiele noch lange nicht vorbei. Dieses Vorgehen habe ich schon lange gefordert, wenn das durchgezogen wird, gibts kein Bescheissen mehr, das nicht leicht zu entdecken wäre. Weil acht Jahre sind sehr lang, nur noch 2-3 Jahre sind die Betrüger voraus :bounce: Denke, das ist die erste gute Nachricht zu dem Thema, die ich überhaupt je gehört habe und wieder ist die sportwelt um eine farce reicher. niemand, absolut niemand wird sich nach jahren dafür interessieren, ob verbotene mittel nachgewiesen werden. juristen werden die lagerung, die datenzuordnung etx. beeinspruchen..und teils recht bekommen. es ist alibi, teuer und völlig nutzlos, eine bankrott erklärung für die dopingjäger - sollte im spitzensport tatsächlich so breit gedoped werden, wie man befürchten muss..ist eine mögliche klageflut das einzige, was man erwarten kann - oder der sieger steht erst nach 8 jahren fest - und darf sich erst dann so nennen, und das ganze vermarkten. mit allen verjährungsfristen, bestechungen, menschlichen fehlerfaktoren - verfahrensnormen etx. eine katastrophe - schnellschuss aus der hüfte - ziel verfehlt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 ganz überflüssig ist die AKtion vielleicht doch nicht, weil, wie auch dieser Thread zeigt, viele Zuseher rasch den Glauben an einen sauberen Sport zurückgewinnen das dürfte auch der wahre Hintergrund sein - den Sport wieder glaubwürdiger zu machen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 ganz überflüssig ist die AKtion vielleicht doch nicht, weil, wie auch dieser Thread zeigt, viele Zuseher rasch den Glauben an einen sauberen Sport zurückgewinnen das dürfte auch der wahre Hintergrund sein - den Sport wieder glaubwürdiger zu machen das will ich nicht bestreiten - aber genau diese vorgangsweise - die zuschauer glauben zu lassen, mit allen nebengeräuschen - ist der grund warum es überhaupt soweit gekommen ist. das geld gehörte jetzt rigoros dazu verwendet, dass wettkämpfe sauber bestritten werden, und man nicht immer monate warten muss, um zu wissen, wer z.b. die tour gewonnen hat. in sportarten wo es um tsd. sek. geht, ist es noch wichtiger. ein weiterer beweis für mich, dass viele verantwortliche "dopingjäger" eher minderwissende geldverdiener sind, die mehr wert auf schein als sein legen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Flo Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 Das mit "saubere Wettkämpfe" kannst du vergessen. Die Dealer und Sportler sind den Kontrolleuren fast (!) immer einen Schritt vorraus. Da kannst du Geld reinstecken was du willst, ein Mittel das fast niemand kennt kann man zumindest jetzt nicht nachweisen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 Das mit "saubere Wettkämpfe" kannst du vergessen. Die Dealer und Sportler sind den Kontrolleuren fast (!) immer einen Schritt vorraus. Da kannst du Geld reinstecken was du willst, ein Mittel das fast niemand kennt kann man zumindest jetzt nicht nachweisen. ich denke es geht nicht um mittel die kommen, oder die noch keiner kennt.. hinter der ganzen dopingproblematik steckt die einstellung der ehemaligen sportler die dann jugendliche trainieren.. wie kommt man als halbes kind überhaupt zu den mitteln die sonst noch keiner kennt..darüber sollte man sich gedanken machen.. @waldbauernbub endlich hast du deinen dopingfred - tob dich aus..^^ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
short Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 @waldbauernbub endlich hast du deinen dopingfred - tob dich aus..^^ Hat sich vor 10 Tagen eh schon einen zugelegt: http://nyx.at/bikeboard/Board/DopingThread-th88743 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
snooff Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 ich finde das gut! und ich finde auch, dass wenn man nach jahren eine erneute kontrolle der eingefrorenen blutproben auf doping drauf kommt, die preisgelder zurück fordern soll um zb in die weitere dopingforschung bzw in nachwuchssport stecken sollte. dem sportler bleiben dafür, dass er seinen körper mit dem zeugs geschunden hat eh noch die werbeverträge oder was weiss ich was alles. und: totale trainersperre!!!!!!!!! das wäre für mich eine strafe die sinn macht. glaube auch das dadurch ein paar sportler zurück schrecken würden, wenn sie wüssten dass sie vl in ein paar jahren mit einer strafzahlung rechnen müssten im falle. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
frahu Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 ... Idee ist "die Hälfte der Siegesprämien und Sponsorengelder ihr zufolge in einen Fonds eingezahlt werden, der nur ausgezahlt wird, wenn die Athleten ihre Karriere "sauber" beendet haben. " Siehe http://science.orf.at/science/news/152128 Es macht fuer mich durchaus Sinn das in Kombination mit Einfrieren fuer manche Sportarten anzudenken. Die praktische Umsetzung ist natürlich schwierig... und nervige Rechtsstreitereien wären natürlich an der Tagesordnung... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
snooff Geschrieben 16. August 2008 Teilen Geschrieben 16. August 2008 aber bin mir fast sicher, dass es dann wieder zahnpastageschichten oder so geben wird:D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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