Fully mit Elektroantrieb nachrüsten

Hallo!

 

Meine Frau will Ihr Fully mit Elektroantrieb verstärken. Dazu hätte sie einige Fragen.

 

 

Hallo zusammen:)

 

Hat schon jemand Erfahrungen mit einem Elektroantrieb?

Ich bin auf der Suche nach der richtigen Lösung. Ich habe schon viel gelesen, aber worauf kann ich mich wirklich verlassen? Die Firmen schwärmen sowieso immer nur von ihrem eigenen Produkt.

Mache mir auch Sorgen um den Umgang mit dem Antrieb. Wie verhällt es sich da bei einem Sturz? Nicht das ich da noch abhebe.

 

Mein Hausverstand sagt mir auch, dass es sicher nicht gesund ist mit dem Antrieb über Stock und Stein zu fahren.

 

Wäre dankbar über ein paar Praxistipps und welche Firmen ihr mir empfehlen könnt?!

 

Danke!

Hi,

 

ich selbst hab keine Erfahrung, aber der hat mal von einem Antriebskonzept berichtet welches sich Gruber Assist nennt. Frag mal den , er kennt das System und außerdem kennt er sich generell sehr gut aus!

 

LG

Mario

gruber assist kann man m.w. nicht nachrüsten, da sich das ganze im bereich des sattelrohres/tretlagergeäuse befindet.

 

ein bestehendes fully überhaupt mit e-antrieb nachzurüsten, glaube ich ist ohne gröbere umbauarbeiten wohl kaum möglich.

ich lass mich diesbezüglich aber gern belehren.

 

was ich generell reizvoll finde sind die neuen e-bikes von ktm.

hallo

 

von flyer gibts ein E-Fully die X-Serie ist das!

 

als antrieb ist von panasonic und funkt recht gut!

da sich das ganze in der mitte befindet sollte es auch kein problem im gemüse geben...

 

fahren tut es sich übrigens recht gut find ich...

.... Antriebskonzept berichtet welches sich Gruber Assist nennt

 

Ein Freund von mir hat sich in einen Alutech-Freerider den Gruber-Assist eingebaut. Bedenke aber bei dieser Variante:

 

- dein Sattelrohr muss gerade sein und zum Tretlager gehen

- das Sattelrohr muss einen bestimmten Durchmesser haben

- Kosten sind enorm (irgendwas um die 2000 Euro)

- Antrieb muss auf Trittfrequenz abgestimmt werden (nicht ganz einfach)

- begrenzte Akkulaufzeiten (nyx mit Dauerbetrieb bei Tagestouren)

- ordentliches Gewicht (Antrieb + Akku + event. Reserveakku)

- die Leistung ist nicht vergleichbar mit einem üblichen Elektrorad

 

Mit seinem Gruber-Assist am (zugegebenerweise schweren) Fully kann er absolut nicht mit einem ambitionierten Racer mit besserer Kondition mithalten. Als Aufstiegshilfe, um mit einem schweren Freerider gemütlich zu knackigen Trails zu kommen, aber ganz okay. Bergab und in der Ebene wird der Gruber-Assist eigentlich nie eingeschalten. Zum einen, weil er sich nur einschaltet, wenn man tretet, zum anderen um Akku-Laufzeit zu sparen.

 

Ich bin auf der Suche nach der richtigen Lösung

 

Da müsstest schon mal definieren für was du das Bike nutzen willst.

 

... Wie verhällt es sich da bei einem Sturz? Nicht das ich da noch abhebe.

 

Mein Hausverstand sagt mir auch, dass es sicher nicht gesund ist mit dem Antrieb über Stock und Stein zu fahren...

 

Naja.. abheben kannst mit einem Bike auch ohne Motor.. und ungesund kann das biken leider auch für manchen werden

 

Deine beschriebenen Bedenken hätte ich eher, wenn ich vom MTB auf ein Motorrad umsteigen würd und mit den zusätzlichen PS die gleichen Trails fahre (z.B. http://www.gaskrank.tv/tv/motorrad-a...d-ge-11492.htm).

 

LG

Hallo..

wegen der Leistung muss man keine Bedenken haben...

 

Elektroräder mit Nabenmotoren fahren sich wie ein auto im 5. Gang an

also man wird nicht nach hinten vom Sattel geworfen

da reichen die ~250Watt (beim Anfahren aber deutlich weniger Leistung, die 250Watt liegen erst bei ~15km/h aufwärts an) nicht aus

 

zum Fully:

solls wirklich über Stock-und-Stein "geprügelt" werden ?

dann ist ein Nabenmotor wohl eher weniger geeignet

 

auch sind z.b. rund 4kg Motorgewicht (BionX was ja auch KTM verwendet) als ungefederte Masse auch ned so toll

 

ich bin selber gerade dabei mein Fully umzurüsten...

 

hier mal fotogeshopped wie es im Endeffekt ungefähr ausschauen soll

(Speichenkranz am Nabenmotor wird noch entfernt, damit er optisch kleiner wird)

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=4916&stc=1&d=1265743340

wie gesagt, Motor wird optisch durch entfernen des Speichenkranzes noch kleiner

 

der Motor wiegt 2kg, mit Halterung dann 2,5kg+

also ca. 1,5kg schwerer wie Gruber-Assist

 

ABER:

a) Gruberassist nicht an jedem Rad verbaubar

 

b) Gruberassist hat nen grauslichen Küchenmaschinensound

(motor Dreht ja intern mehrere 1000U/min und muss dann über mehrstufiges Getriebe runterüberetzt werden)

meine Löstung wird praktisch Lautlos sein

 

c) Gruberassist hat nur 100Watt max. Abgabeleistung

meine Lösung mit Tongxin hat 200Watt - 250Watt max. Abgabeleistung

 

d) Gruberassist kostet irgendwas um 2000 Euro und würde sich bei meinem Rad auch gar nicht verbauen lassen

Tongxin hab ich bei einer Sammelbestellung für 90 Euro mitgekauft,

50 Euro der Regler, Akkus (in der Trinkflasche) hab ich für ca. 100 Euro (organisiert über Elektrorradforum) bekommen

 

hier hat ein anderer den selben Motor an seinem Fully (auch Cannondale SuperV) verbaut:

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=5062&d=1267284254

 

vorteil eben: lautlos,

Laufräder bleiben leicht,

Motor muss nicht 90kg Fahrergewicht tragen, sondern nur sich selber (2kg),

Motor kriegt - weil Fully - von Erschütterung WESENLTICH wenige rmit, wie wenn er direkt im Reifen verbaut wäre

 

zusätzlich kann der Motor auch noch die Schaltung des Bikes mitverwenden, bergauf also doppelt soviel Kraft, wie wenn er direkt im Reifen verbaut wäre

 

 

hier noch paar andere Lösungen mit Fullys:

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=4940&d=1265828648

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=4941&d=1265828701

 

oder sehr schön, auch wieder mit dem TongXin-Motor:

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=4945&d=1265832554

 

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=4946&d=1265832737

 

http://www.pedelec-forum.de/forum/attachment.php?attachmentid=4947&d=1265832811

wenn einem das selber basteln weniger liegt (und man mehr Geld in die Hand nehmen kann)

hier das Boosty-Set aus der Schweiz:

400-500Watt Leistung (also 4mal so stark wie Gruber-Assist)

leider aber auch wieder der Nähmaschinensound

 

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/Aktuelle%20Bilder/Zumbi_011.jpg

 

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/Aktuelle%20Bilder/Dual%20Drive%20ll_01.jpg

 

lässt sich z.b. auch an Rennräder montieren:

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/Aktuelle%20Bilder/Racebike_01.jpg

 

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/Aktuelle%20Bilder/200220081094_400.jpg

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/Aktuelle%20Bilder/200220081095_400.jpg

 

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/Aktuelle%20Bilder/All%20Mountain%20%2708_1.jpg

 

also Möglichkeiten gibts bereits einige,

auch ein Fully elektrisch zu betreiben

 

 

den oben erwähnten Flyer-X: ja, schaut nett aus, fix-fertig..

aber 4000 euro ????

für das Geld kann man sich 7-8 Bikes mit TongXin (Regler, Akkus, alles inklusive) ausrüsten

 

wenn man einen Umbau angehen will, würde ich http://www.pedelec-forum.de empfehlen,

das grösste (und eigentlich einzige) deutschsprachige Elektrofahrrad (Pedelec) Forum

Am besten zum Nachrüsten von Bike ist der Bionx Antrieb. Ist ein Nabenantrieb und läst sich auf jedes Bike mit Kettenschaltung montieren. Mehr Infos gibts unter http://www.bionx.ca.

 

Dieser Antrieb wurde auch schon im Gelände getestet. Klaus sever ist mit diesem Antriet die Crocodile Trophy 2009 gefahren. Der Antrieb hat diese Belastung ohne Probleme überstanden.

"bester Antrieb" ist etwas gewagt einfach so zu sagen..

 

ist ja auch noch anwendungsabhängig.. ob man 4kg Nabenmotor in einem Fully verbauen will ?

 

wenn ich mir im Pedelec-Forum teilweise die Probleme so anschaue was die Leute haben, auch mit dem Service

(ist dann vielleicht bei KTM anders, wenn Service über die läuft)

 

bei einem Antriebsset das 2000 Euro kostet, würde ich mir jedenfalls besseres und schnelleres Service erwarten, wie das was man so im pedelec-forum immerwieder übers BionX-Service lesen kann

 

ansonsten, gerade steuerungstechnisch ist BionX wahrscheinlich derzeit das beste System

 

bergauf hat es aber teilweise auch Schwächen,

hier wurde schon mehrfach (auch bei der HT-hightorque-Variante) von dem Sicherheitsfeature berichtet:

man fährt einige 100m steil bergauf, Motor erwärmt sich, der Controller ist ebenfalls im Motor verbaut

und irgendwann wird dann die Leistung merklich (also stark) zurückgefahren, gerade am Berg wo man sie braucht

 

das hat schon bei dem einen oder anderen Unmut ausgelöst..

 

auch die proprietär Akkulösung...

das man für einen Ersatzakku 700-900 Euro zahlen soll und sich (ohne Bastelei) keine anderen Akkus verwenden lassen..

schon sehr schade

weil für 300 Euro gibts vom Energiegehalt gleichwertiges

 

nochmal meine Empfehlung: wer wirklich Interesse an E-bikes hat, sollte sich mal im Pedelec-forum "umlesen"...

da kriegt man finde ich ein klareres Bild wie wenn man zum E-Bike-Händler geht der natürlich SEINE Motoren/Produkte verkaufen will/muss

 

Ihr seits so krass. Ich kauf ma doch koi Radl das ich zum Schluß die Scherereien mit einem E-Motor hab

Ich hab mich fast angepisst als ich die Überschrift gelesen hab ......aber es war dann doch kein Scherz. Die Leut sand drauf. Nix für Ungut, weiter so.

leben und leben lassen

 

i fahr seit 2 Jahren nen E-bike -> keine Scherereien

Ich habe nicht gesagt das es der Beste Antrieb ist. Ich habe gesagt es ist der beste zum Nachrüsten.

ok, dann hab ich dich das in der Schnelle wirklich überlesen..

 

gut.. obs der beste zum Nachrüsten ist ?

 

positiv bzw. was das nachrüsten einfach macht:

der Regler ist im Motor verbaut (was eben mitunter auch zu den besagten Temperaturproblemen führen kann) -> weniger Verkabelungsaufwand

 

auf der anderen Seite ist halt die Sache mit dem Drehmomentsensor beim BionX

 

in der Beziehung sind andere Nabenmotoren teilweise wieder leichter zu verbauen

z.b. wird - was Einbau angeht - der Puma sehr gelobt..

 

was leider bei allen Heck-Nabenmotoren derzeit immernoch verbaut wird: Schraubzahnkränze

auch beim BionX

also mit der Schaltqualität einer modernen Kettenschlatung muss man sich wohl doch ein wenig verabschieden

 

gibt nur einen Nabenmotor derzeit, der Steckkassette verwendet:

allerdings baut der breiter wie 135mm und braucht somit speziellen Hinterbau am Rad

@Kraeuterbutter

 

So genau hab ich mich noch nicht mit E-Antrieben befast da er für mich nicht in frage kommt.

Hi

die Frage ist natürlich ob man ein Fully mit Elektroantrieb auch im Gelände nutzen möchte, Narbenantriebe sind da nur bedingt tauglich, egal welches System, die Lösungen mit den zusätzlichen Zusatzmotoren sind die beste lösung. Mit dem motor und AKKU kommst du aber auch ein Zusatzgewicht von etwa 5kg....

Akku im Rucksack vermindert zumindest das zusätzliche Gewicht direkt am Bike...

 

macht doch nen Unterschied ob 2kg Akku am Rad wo montiert sind, oder hinten am Rücken

Akku im Rucksack vermindert zumindest das zusätzliche Gewicht direkt am Bike...

 

macht doch nen Unterschied ob 2kg Akku am Rad wo montiert sind, oder hinten am Rücken

 

Dann kannst aber nur hoffen, das du nie aufs Kreuz fliegst. :devil:

*Gg*

 

die haben mir mal geschrieben, dass sie es auch in Kombination mit Rückenprotektor verwenden

http://www.bike-elektro-antrieb.ch/

also Akkurucksack mit Rückenprotektor oder so ähnlich

Was ist aber der Sinn dahinter? Wenn die Kondition im Alter nachgibt?

Was ist aber der Sinn dahinter? Wenn die Kondition im Alter nachgibt?

 

was meinst damit ? Elektroantrieb im Fahrrad ?

was für einen Sinn macht das Freizeitmässige Fahrradfahren überhaupt ?

 

Sinn vom E-Antrieb: für mich

a) Spass am rumschrauben, was neues probieren

b) Spass am Fahren

 

ansonsten: über 250Watt (oder mehr oder weniger, jeh nachdem) können sich nicht nur "alte Leute" freuen, sondern auch starke Radler

Der Sinn des Radfahrens ist für mich Bewegung durch eigener Antrieb. Wenn es zu viele Höhenmeter sind oder die Tour zu lang, dann gehe ich eben zur Fuß hinauf. Warum soll ich ein über schweres Rad mit hinauf schleppen, die ich nicht mal selbst hinauf fahren kann aus Kraft- bzw. Konditionsmangel?

warum kaufst dir nicht gleich eine motocross maschin?

was geht mit euch bitte.

 

 

niemand hindert euch mit eigener kraft herumzuradeln.

ich bin mal ein liegerad pedelec probegefahren (mit bionx) - geiles feeling.

 

 

es gibt auch leute für die ein fahrrad ein transportmittel ist - nicht reines trainigsgerät.

genau da macht eine e-unterstützung definitiv sinn.

 

ihr seits ja alle teilweise echt angrennt, euch zwingt ja keiner an e-motor zu verwenden.

niemand hindert euch mit eigener kraft herumzuradeln.

ich bin mal ein liegerad pedelec probegefahren (mit bionx) - geiles feeling.

 

 

es gibt auch leute für die ein fahrrad ein transportmittel ist - nicht reines trainigsgerät.

genau da macht eine e-unterstützung definitiv sinn.

 

ihr seits ja alle teilweise echt angrennt, euch zwingt ja keiner an e-motor zu verwenden.

 

so seh ich das auch...

 

ich bin im Sommer die 60km Arbeitsweg (30km hin, 30km zurück, ~500hm) nur ab und zu mit dem RAd gefahren...

ein Jahr darauf mit dem selbstgebauten Pedelec fast jeden Tag

 

Fahrrad ist nicht immer gleich Sportgerät

wobei ich es einfach spitze gefunden habe, nicht mehr täglich 1 Stunde im Auto sitzen zu müssen..

stattdessen konnte ich die Natur geniesen, war zwar 2 Stunden unterwegs (1 Stunde hin, und nach der Nachtschicht wieder 1 Stunde heim um 6 Uhr früh)

aber vom Gefühl her waren es 2 sinnvolle Stunden und nicht zwei nutzlose im Auto

nebenbei hab ich in 2 Monaten auch noch ca 110 Liter Diesel gespart (= 120 Euro Spritkosten)

 

Strom habe ich pro Fahrt zur/von Arbeit 36V * 7Ah = 250Wh * 70% Ladegerätwirkungsgrad = 360Wh verbraucht

auf 2 Monate hochgerechnet also 12,2kWh was ca. 2 Euro Stromkosten entspricht

(oder anders ausgedrückt: ungefähr das was so mancher Fernseher, Videorekorder in 2 Monaten im Standby verbraucht)

 

also schon einiges gespart...

CO2-mässig steht das Elektrorad sogar besser da wie das Rad ohne Motor, da der Mensch nur einen Wirkungsgrad von 25% hat und seine Energie auch noch mit so Sachen wie Fleisch, Butter, Eier, Marmelade, Honig, Bananen aus Südamerika,.... auffüllt...

 

nur mal so als Vergleich: für 1kWh die ein Mensch leistet: in Rindfleisch als Nahrungsmittel bedeutet das 7000g CO2/kWh

ne gesunde Diätmalzeit mit Salat und vollkornbrot immernoch 1500g CO2/kwh

 

ein Elektromotor im Fahrrad braucht/verursacht für 1kWh nur ca. 400g CO2/kwh (österr. Energiemix) bzw. nur 30g CO2/kwh (Windenergie)

 

 

wegen Motorcross:

 

wenn Fahrrad "A" ist

und Motocross "Z"

 

dann ist man mit einem Pedelec irgendwo bei "C" - "E" rum

 

mit einem Pedelec hab ich immernoch das Gefühl Fahrrad zu fahren

beim Motorcross mit 90 - 160kg nicht mehr

ein leichtes Elektrofahrrad kann nur 13kg wiegen (inkl. Akku), auf jedenfall aber unter 20kg

 

 

es gibt halt neben 7kg Rennrädern und 9kg superleicht-Carbon-Mountainbikes auch noch andere Arten von Rädern..

Trikes, Liegeräder, Velomobile, Lastenräder, Reiseradler und eben auch Elektroräder

 

ich fahre sowohl Räder mit Motor als auch ohne

beides macht Spass

was ist eigentlich mit den Downhillern...

 

die mit Auto den Berg hochfahren bzw. mit der Gondel/Sessellift..

wird denen auch ein Motocross nahegelegt ?