Sind Chemiker zugegen?

Gibt es hier jemanden, der das angehängte Bild interpretieren kann? Bzw. besteht in dieser Form überhaupt die Möglichkeit, zu sagen, um welchen Stoff es sich dabei handelt? Es ist ein weißes Pulver.

ziehs einmal mit der Nase ein und berichte wieder, vielleicht wissma dann mehr...

ziehs einmal mit der Nase ein und berichte wieder, vielleicht wissma dann mehr...

Ich hab noch keinen gefunden, der sich das trauen würde angesichts des Fundorts ...

keine chance, ist offen bar etwas organisches, könnte ein zucker sein

Würde ich auch tippen. Aber mir fehlt der Wasserstoff, ich weiß allerdings nicht, ob der mit einem REM nachweisbar ist.

Wo hast dus denn gefunden, weils niemand kosten will??

auf ana leich?!

Ich hab noch keinen gefunden, der sich das trauen würde angesichts des Fundorts ...

..schau mal wo der schmelzpunkt ist (98°)

Tja, weißes Gold ist's sicher nicht, da die Zusammensetzung nicht passt (zu wenig O und kein N)

 

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Kokain_-_Cocaine.svg&filetimestamp=20070916175943

Aber mir fehlt der Wasserstoff, ich weiß allerdings nicht, ob der mit einem REM nachweisbar ist.

 

Nein, ist er nicht.

 

Aber was hat denn Schwefel, Chlor und Natrium in Zucker verloren... (Verunreinigungen?, Konservierungsmittel?)

Nein, ist er nicht.

 

Aber was hat denn Schwefel, Chlor und Natrium in Zucker verloren... (Verunreinigungen?, Konservierungsmittel?)

 

wahrscheinlich a notvorrat aus irgendeinem bunker?

mit bunker liegst wahrscheinlich nicht falsch, wie ich den geist kenn. also würd ich auch geschichtlich nachdenken: was kann in so einem bunker gewesen sein? koks eher nicht.

 

wie wurde das zeug aufgefunden? ist da ein häuferl herumgelegen? wars wo drin?

 

vielleicht is auch nur babypuder

 

vielleicht is auch nur babypuder

kreide fürn rachen vom grossen bösen wolf

mit bunker liegst wahrscheinlich nicht falsch,

 

wegen dem schwefel und seiner untertagekriecherei hätt ich die annahme ghabt, in der tat.

Nein, ist er nicht.

 

Aber was hat denn Schwefel, Chlor und Natrium in Zucker verloren... (Verunreinigungen?, Konservierungsmittel?)

 

also ich seh da am spektrum weder S, Cl noch Na, nur O und C. H geht ja mit EDX nicht. das BSE bild oben kannst komplett vergessen, das ist sinnlos.

 

ich würd probieren ob es wasserlöslich ist. aber was ich mich frage ist, wieso macht man davon ein REM und nicht ein infrarotspektrum? macht ja nur bei anorganischen substanzen sinn. ohne IR wird es sich wahrscheinlich nicht aufklären lassen, außer es findet sich wirklich ein geschmackstester.

Na sehe ich auch nicht, aber S und Cl kommen vor. Anscheinend aber in geringer Konz. Kann man daher nicht so genau sagen, ob diese Stoffe wirklich drin sind, da die Peaks nicht ausgeprägt sind? Das Analytiklabor, das ich mal absolviert habe, liegt bei mir leider schon 3 Jahre zurück.

wenn dir das jemand ohne weitere infos sagen kann,

ziehe ich jedenfalls meinen hut,...

ich glaubs mal vorsichtshalber nicht,...

Wir haben bei unserem letzten Forschungseinsatz mehrere kleine Glasfläschchen gefunden, die damit befüllt waren. Fundort sind unterirdische Hallen einer ehemaligen Brauerei, die im Krieg auch als Untertageproduktion der Deutschen verwendet wurden. Was dort produziert wurde, weiß nur leider keiner mehr.

 

Danke für euren bisherigen Antworten. Viel genauer geht's vermutlich nicht?

schau, das kann man schon genauer analysieren, aber sicher nicht mit dem ergebnis der ersten beiden bilder. das müsste man systematisch angehen, aber so ganz einfach ist sowas nicht. man muss schon mal wissen wie man sowas angeht, aber dann findet mans schon raus. es fragt sich halt wie wichtig es ist damit man die entsprechende arbeit hineinsteckt, aber das REM ist dafür nicht das richtige insrument, da es sich offenbar um etwas organisches handelt (würde ich mal vermuten), da nur C und O gefunden werden. Allerdings gibt es da ziemlich viele Möglichkeiten, die nur mit IR aufgeklärt werden können. Aber selbst das kann noch ziemlich kompliziert werden, und das verursacht dann eben kosten.

Ok, nun ja, wir gehen ja selten davon aus, dass wir wirklich gefährliche Dinge finden, aber dieser Ort steht leider in dem Verdacht, eine Untertageproduktion von Giftgas gewesen zu sein. Gerüchteweise. Aber ich nehme an, Giftgas wird nicht in Fläschchen abgefüllt. Wenn überhaupt, wird es also eher eine Zutat als ein Endprodukt sein.

Es riecht übrigens nach Chlor, wenn man draufsteigt und sich der Inhalt mit der Umgebung paart.

ist wahrscheinlich ein Blödsinn, aber Googeln hat 2 interessante Ergebnisse geliefert:

 

- den Artikel über Senfgas der Wikipedia (geht natürlich nicht als seriöse Quelle durch)

- einen Thread in einem Chemieforum mit dem Titel „Senfgas mit Chlorkalk entsorgen“

 

Chlorkalk wäre jedenfalls ein weißes Pulver… und die Verbindung enthält auch Cl, C und O, also die meisten, aufgrund des Röntgensprektrums und außerdem des Geruchs (die Verbindung zersetzt sich laut Wikipedia gern von selbst) verdächtigten Elemente. S wäre obendrein zumindest im Senfgas, womit die Elemente bis auf das verworfene Natrium komplett wären.

Also vielleicht solltets ihr vorsichtiger sein und net unbedingt die Flascherl zerdeppern und draufsteigen.

Bearbeitet 13. November 2011 von smutbert

Danke für dein Bemühungen. Morgen werden wir dort weiter forschen und vielleicht gibt es ja am Abend schon Neuigkeiten.

chlorkalk halten ich aufgrund der analyse (wenn sie stimmt) für unwahrscheinlich, denn mit der Formel CaCl(OCl) fehlen sowohl das Ca als auch eine beträchtliche Menge Cl. C wäre dann auch noch massiv zu viel drinnen.

stimmt. Da gäbs dann aber bestimmt noch eine ganze Reihe in Frage kommender Substanzen, die mit Senfgas in Zusammenhang stehen könnten und die man als weißes Pulver antrifft NaHS, C2H5NaO und bestimmt noch viele mehr und womöglich/vermutlich ist es ein Gemisch.

Keine neuen Erkenntnisse unsererseits, aber wir konnten noch mehrere dieser Fläschchen bergen und werden sie untersuchen lassen. Wenn es euch interessiert, kann ich euch ja auf dem Laufenden halten.

Keine neuen Erkenntnisse unsererseits, aber wir konnten noch mehrere dieser Fläschchen bergen und werden sie untersuchen lassen. Wenn es euch interessiert, kann ich euch ja auf dem Laufenden halten.

ja