derDim Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 ich hab mir eine vorrichtung gebaut um den luftdruck im reifen von außen zu messen und erspar mir das öffnen des ventils leider is das ding relativ ungenau und ich verstehe nicht genau warum innern sind zwei horizontale federstahldrähte die den zapfen ca 5-10mm in den reifen pressen verkannten tut nix trotzdem bekomm ich beim selben reifen und beim selben reifendruck unterschiedliche werde auf ein - zwei bar genau kann ich damit hinschätzen hat jemand eine verbesserungsidee oder gibts irgendwo ein vergleichbares gerät zu kaufen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schwarzerRitter Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 leider is das ding relativ ungenau auf ein - zwei bar genau kann ich damit hinschätzen So grob kann ich das mit der Daumen-Drück-Variante aber auch abschätzen. Was ist so schlimm daran das SV-Ventil aufzuschrauben? Die schnellste und genaueste Variante wäre ein AV Schlauch ohne Ventilkappe und ein Messgerät ala Airchecker http://r2-bike.com/sks-airchecker Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derDim Geschrieben 21. August 2012 Autor Teilen Geschrieben 21. August 2012 So grob kann ich das mit der Daumen-Drück-Variante aber auch abschätzen. Was ist so schlimm daran das SV-Ventil aufzuschrauben? Die schnellste und genaueste Variante wäre ein AV Schlauch ohne Ventilkappe und ein Messgerät ala Airchecker http://r2-bike.com/sks-airchecker beim SV brauchts schonmal einen leichten klopfer nach dem aufschrauben damit es sich löst danach müsste man es irgendwie mit dem messgerät verbinden ohne das luft verloren geht ein AV ventil is für rennradreifen eher nicht so toll im übrigen hat das auch ein gewinde an der außenseite und ich frag mich wie bekommt man da eine dichte verbindung zum messgerät Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
punkti Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 damit du immer gleiche bedinungen hättest müsstest du deine lehre immer gleich auf den reifen pressen, also mittels gewicht, federvorspannung,...... des weiteren kann das ganze dann nur für einen reifen stimmen. abhängig vom widerstand, denn der mantel gegen das Eindrücken deines Zapfens bietet kann hier bei unterschieldichen Reifen schon ein unterschiedlicher Widerstand entstehen, der noch nichts mit dem druck zu tun hat. Bei unterschiedlichen Temperaturen ists dann noch schlimmer.... eine dichte verbindung bei den autoventilen erhällts du dadurch, dass der gummi nicht auf das gewinde des ventils, sondern auf die stirnfläche abdichtet... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derDim Geschrieben 21. August 2012 Autor Teilen Geschrieben 21. August 2012 damit du immer gleiche bedinungen hättest müsstest du deine lehre immer gleich auf den reifen pressen, also mittels gewicht, federvorspannung,...... des weiteren kann das ganze dann nur für einen reifen stimmen. abhängig vom widerstand, denn der mantel gegen das Eindrücken deines Zapfens bietet kann hier bei unterschieldichen Reifen schon ein unterschiedlicher Widerstand entstehen, der noch nichts mit dem druck zu tun hat. Bei unterschiedlichen Temperaturen ists dann noch schlimmer.... eine dichte verbindung bei den autoventilen erhällts du dadurch, dass der gummi nicht auf das gewinde des ventils, sondern auf die stirnfläche abdichtet... die lehre hat genau den radius von meinem 28" reifen hat somit eine derart große auflage das der anpressdruck keine wesentliche rolle spielt (kann ich empirisch auf der messuhr auch ganz gut nachvollziehen) das mit den unterschiedlichen reifen und drücken is mir schon klar ich bekomm nur bei zwei messungen unmittelbar hintereinander schon recht unterschiedliche werte beim SV is auch oft ein gewinde und da hab ich keine stirnfläche Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schwarzerRitter Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 Was willst du eigendlich genau bezwecken? Den Reifendruck möglichst einfach aber genau prüfen? Meine UST Felgen haben ein SV Ventil und wenn ich den Druck kontrollieren/verändern will schraub ich das Ventil auf und steck den Prüfer (meiner ist von Topeak) rauf. Wenn man das Ventil mittig trifft geht da keine Luft verloren (funktioniert auch bei AV Ventilen). Dann zeigt mir das Display (mit leider nur einer Kommastelle) einen Wert an - ist er mir zu hoch drücke ich am Prüfer einen Knopf und kann Luft ablassen. Ist er zu niedrig muss ich sowieso eine Pumpe/Kompressor verwenden. Beim MTB bin ich da sehr genau und stell den Druck zwischen 1,5 und 1,7bar ein, aber ob das beim RR auch so genau sein muss/spürbar ist? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
punkti Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 die lehre hat genau den radius von meinem 28" reifen hat somit eine derart große auflage das der anpressdruck keine wesentliche rolle spielt (kann ich empirisch auf der messuhr auch ganz gut nachvollziehen) dann müsste deine Lehre immer voll aufliegen.... ist das händisch möglich? wenn das 5-10mm in den Reifen gepresst wird musst du da schon eine große kraft aufbringen.... denke ich... das mit den unterschiedlichen reifen und drücken is mir schon klar ich bekomm nur bei zwei messungen unmittelbar hintereinander schon recht unterschiedliche werte beim SV is auch oft ein gewinde und da hab ich keine stirnfläche unterschieldiche Faserverläufe die du erwischt? winkeligkeit von dem Zapfen den du reindrückst, Schlauchbeschaffenheit, materialaufdickungen......... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derDim Geschrieben 21. August 2012 Autor Teilen Geschrieben 21. August 2012 Was willst du eigendlich genau bezwecken? Den Reifendruck möglichst einfach aber genau prüfen? Meine UST Felgen haben ein SV Ventil und wenn ich den Druck kontrollieren/verändern will schraub ich das Ventil auf und steck den Prüfer (meiner ist von Topeak) rauf. Wenn man das Ventil mittig trifft geht da keine Luft verloren (funktioniert auch bei AV Ventilen). Dann zeigt mir das Display (mit leider nur einer Kommastelle) einen Wert an - ist er mir zu hoch drücke ich am Prüfer einen Knopf und kann Luft ablassen. Ist er zu niedrig muss ich sowieso eine Pumpe/Kompressor verwenden. Beim MTB bin ich da sehr genau und stell den Druck zwischen 1,5 und 1,7bar ein, aber ob das beim RR auch so genau sein muss/spürbar ist? die 3-4 bar max bein MTB sind schon wesentlich einfacher zu handhaben als die bis 10-12bar rennrad die bekommt man nicht so leicht dicht verbunden mit einem messgerät das volumen in einem RR reifen is auch nichtmal 1/4 von einem MTB reifen da macht ein kleiner 8bar zischer schon einen unterschied und wenns ein messgerät is sollte es schon genauer sein als mit dem daumen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derDim Geschrieben 21. August 2012 Autor Teilen Geschrieben 21. August 2012 dann müsste deine Lehre immer voll aufliegen.... ist das händisch möglich? wenn das 5-10mm in den Reifen gepresst wird musst du da schon eine große kraft aufbringen.... denke ich... unterschieldiche Faserverläufe die du erwischt? winkeligkeit von dem Zapfen den du reindrückst, Schlauchbeschaffenheit, materialaufdickungen......... wenn ich beide hände benutze (nicht gerade gleichzeitig ein foto mach) is es schon möglich den nötigen druck aufzubringen was Faserverläufe / Schlauchbeschaffenheit / materialaufdickungen betrifft wäre das auch mal ein interessantes ergebnis wenn man feststellt das ein reifen derart unterschiedliche eigenschaften aufweist wichtig beim RR is ja nicht wieviel druck drinnen is sondern wie er auf der straße aufliegt würde er wirklich so unregelmäßig sein müsste man das beim fahren merken bleibt winkeligkeit / verkannten / usw da mach ich mir jetzt seitlich eine führung (25mm) dran Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
punkti Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 aber beim radln auf der straße/waldweg/w auch immer... wird halt kein bolzen in den reifen gedrückt, sondern er hat eine auflagefläche.... wie dick ist denn dein bolzen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derDim Geschrieben 21. August 2012 Autor Teilen Geschrieben 21. August 2012 aber beim radln auf der straße/waldweg/w auch immer... wird halt kein bolzen in den reifen gedrückt, sondern er hat eine auflagefläche.... wie dick ist denn dein bolzen? der bolzen is 10x10mm im querschnitt und einachsig abgerundet (halber kreisbogen) entspricht in etwa einem kleinem kieselstein der auf einer straße liegt bei einer größeren auflagefläche gleicht sich natürlich einiges aus aber ich glaub nicht das ein reifen so unterschiedlich is dass mein messgerät das feststellen könnte Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MDSmike Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 Kanns sein das eventuell die Federn die den Druck ausüben einfach zu schwach sind!? Ich will's mal so vergleichen: wenn ich mein Rad ohne das ich draufsitze schiebe, wird sich der Reifen schon bei 1 bar Druck nicht großartig verformen. Wenn ich mich aber draufsetze schaut das aber anders aus. Und da du ja bei deiner Messmethode mit der Verformung arbeitest...... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derDim Geschrieben 21. August 2012 Autor Teilen Geschrieben 21. August 2012 Kanns sein das eventuell die Federn die den Druck ausüben einfach zu schwach sind!? Ich will's mal so vergleichen: wenn ich mein Rad ohne das ich draufsitze schiebe, wird sich der Reifen schon bei 1 bar Druck nicht großartig verformen. Wenn ich mich aber draufsetze schaut das aber anders aus. Und da du ja bei deiner Messmethode mit der Verformung arbeitest...... wie bereits ganz oben erwähnt "...zwei horizontale federstahldrähte die den zapfen ca 5-10mm in den reifen pressen..." bei einem reifendruck von 8bar Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
robert_i Geschrieben 21. August 2012 Teilen Geschrieben 21. August 2012 Ich würde mir den SKS Airchecker kaufen! Du kannst ja beobachten wie viel Druck pro Tag entweicht. Mit der Zeit wirst du wohl zuverlässig vorhersagen können wieviel Druck noch vorhanden ist wenn du zB vor zwei Tagen neun Bar drinnen waren. Dann musst du nicht mal mehr messen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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