khrika Geschrieben 26. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Hallo Leute, Mich würden mal ein paar Erfahrungswerte von euch intressieren bezüglich Tubless Einsatz. Bin seit einer Woche selber Schlauchlos unterwegs auf DT-SWISS One XC1501 und dem Conti XKing Chilli. Muss jedoch sagen das ich rein subjektive nicht all zu viel unterschiede erkennen kann.... Was sind sonstige Vorzüge ausser der Gewichtsersparniss? Nehmt ihr trotzdem noch einen Reserve Reifen mit? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schwarzerRitter Geschrieben 26. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Die weiteren Vorteile sind besserer Grip da man mit weniger Reifendruck fahren kann (wieviel bar hast du drinnen) und eine höhere Pannensicherheit (kein Schlauchsnakebite möglich, kleine Löcher verschließt die Milch). Fahre seit 2002 schlauchlos (die ersten Jahre UST), einen Ersatzschlauch nehm ich trotzdem mit. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
khrika Geschrieben 26. Dezember 2013 Autor Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Fahre mit 3 BAR. Vermutlich zu viel? Wäre sinnvoller mit 1.8 oder 2 Bar?... Bin hald immer schon auch mit Schlauch 3 Bar gefahren.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
krull Geschrieben 26. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Für mich noch ein weiterer großer Vorteil: der Reifen rollt geschmeidiger über Hindernisse wie Wurzeln oder ähnliches -> weniger Rollwiderstand. Bei 3 Bar ist das allerdings egal. Geh mal auf unter 2bar runter. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schwarzerRitter Geschrieben 26. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Der Reifendruck hängt auch von der Reifenbreite und dem Fahrergewicht ab. Aber rund 2 bar sind mal ein guter Ausgangswert. In 1/10 bar Schritten herum zu probieren fällt mit einem groben (meist falschem) Standpumpenmanometer schwer, lieber einen digitalen Druckprüfer besorgen (gibt es von Schwalbe, SKS, Topeak). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
khrika Geschrieben 26. Dezember 2013 Autor Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Ja gute idee mit dem diditalen druckmesser. Den besorg ich mir noch. Wie oft müsst ihr im schnitt den reifendruck messen? Sent from my iPhone using Tapatalk Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
muerte Geschrieben 26. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 alles nette dinge! ich fahr tubeless hauptsächlich aus 2 gründen (i glaub seit 10 jahre) - der roll/reibungswiderstand ist geringer. die reibung zwischen schlauch und mantel entfällt. wennst mit deutlich unter 2 bar fährst ist das stark spürbar, also der unterschied mit und ohne schlauch. - niedriger druck ist möglich ohne gleich immer snakebites einzufahren, drum is ma punkt 1 auch so wichtig. - niedriger druck is möglich und somit maximaler gripp. über 2 bar brauchst überhaupt nit. - kleine sticherl dichtets gut ab, is nett aber für mich persönlich kein dramatischer vorteil. - gewichtsvorteil is für mich absolut kein argument, das is nur marketinggewäsch meiner meinung nach. dann kaufens d'leit wenns leicht is, gg! ich zb geb sowieso 100-120 ml pro reifen rein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
khrika Geschrieben 26. Dezember 2013 Autor Teilen Geschrieben 26. Dezember 2013 Ok ich lass mal etwas luft ab Geh mal auf 1.8 bar wenns das wetter in vorarlberg wieder zulässt.. Derzeit wohl eher ski touren wetter..... Sent from my iPhone using Tapatalk Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
st. k.aus Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 Hallo Leute, Mich würden mal ein paar Erfahrungswerte von euch intressieren bezüglich Tubless Einsatz. Bin seit einer Woche selber Schlauchlos unterwegs auf DT-SWISS One XC1501 und dem Conti XKing Chilli. Muss jedoch sagen das ich rein subjektive nicht all zu viel unterschiede erkennen kann.... Was sind sonstige Vorzüge ausser der Gewichtsersparniss? Nehmt ihr trotzdem noch einen Reserve Reifen mit? gewichtsersparnis war für mich nie der grund um auf tubeless zu wechseln 1. bin ich zu schwer 2. das rad auch weniger rollwiderstand (spürt man auf asphalt ziemlich - find´ ich) obwohl sich der wieder auf dem langen weg zum/vom trail (->asphalt-straßen) aufhebt (fahr´ zum trail/wald/whatever mit 3bar und lass dann luft aus) pannensicherheit (!) hatte erst 1x in der stadt(!) - beim nach hause fahren - einen heftigen durchstich (ursache: scherben/glassplitter) ... hatte nach ca. 1 minute vorne einen patschen mit vielleicht 0.5 bar (war nicht mehr weit nach hause) fahr´ den reifen (hans dampf) noch immer ... dichtet sich durch die milch schön ab (es kommt zwar immer wieder etwas raus, aber er hält die luft) reifen? einen schlauch, ja aber sicher keinen reifen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ecalex Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 könnt ihr mir sagen warum das Angebot an UST Tubeless Laufrädern und Reifen in 29" so gering ist? Ich wäre eher an XC Teilen interessiert, und Reifen hab ich beispielsweise nur bei Maxxis gefunden. Ich fahre UST schon länger am 26" und will es, falls ich ein wieder Hardtail kaufe, auch am 29" haben! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
khrika Geschrieben 27. Dezember 2013 Autor Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 In MTB Magazin 12/13 waren von 15 getesteten 29er Laufräder 4 Stück Tubless, also UST. Da UST eine Entwicklung von Mavic in Kooperation mit Michelin war könnte ich mir vorstellen das darum nicht alle anderen Hersteller UST produzieren. Als weiteren Grund könnte ich mir vorstellen das die Montage der Speichen einfach aufweniger ist und daher die meisten Hersteller darauf verzichten. Ist jedoch einfach meine persönliche Meinung. Meines erachtes gibt es auch keinen klaren Vorteil wenn ein Rad UST ist, denn Tubless Ready reicht vollkommen aus. Milch sollte man sowieso benützen ob UST oder nicht. Reifen Hersteller die KEINE Tubless Ready Reifen produzieren kenne ich so gut wie keine. Lange rede kurzer sin, Schlauchlos unterwegs zu sein auf einem 29er ist absolut kein Problem. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
upn72 Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 könnt ihr mir sagen warum das Angebot an UST Tubeless Laufrädern und Reifen in 29" so gering ist? Ich wäre eher an XC Teilen interessiert, und Reifen hab ich beispielsweise nur bei Maxxis gefunden. Ich fahre UST schon länger am 26" und will es, falls ich ein wieder Hardtail kaufe, auch am 29" haben! Eine Möglichkeit wäre es, einen "normalen" Reifen ohne Schlauch zu fahren und stattdessen gibst du Milch hinein. Ich selbst mach das bis auf die Fullies auch so und es funktioniert sehr gut. :thumbup: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ecalex Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 UST ist mir lieber weil ich da nicht unbedingt mit Milch fahren muss und es ein sehr sorgenfreies System ist. Gelegentliche Reifenwechsel sind weniger problematisch. Derzeit geb ich nur Milch rein wenn die Luft sonst gar nicht hält. Ein 29" Hardtail würde ich hauptsächlich mit bekannterweise verlässlichen Teilen aufbauen weil eher für die langen Touren genutzt wird. Möglicherweise sind die Tubelessready Systeme ja inzwischen anwenderfreundlicher geworden... Ich habe ja den Verdacht, daß UST bei 29" einfach zu schwer wird. Trägheit war ja schon immer ein Kritikpunkt bei 29ern. Die 29er Reifen sind vielfach ja auch wieder schmäler, obwohl der Trend bei 26er zuletzt immermehr Richtung breitere Reifen ging weil die ja so gut rollen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
khrika Geschrieben 27. Dezember 2013 Autor Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 Wirklich schwierig zu sagen warum nicht alle Hersteller UST produzieren. Wenn ich jetzt mal das Top Model von DT-Swiss hernehme den XRC 1250 SPLINE 29 (glaub der Schurte fährt ihn auch) der über 2000 Euro kostet und dieser auch "nur" tubless ready ist kann es zumindest nicht die Herstellung prozedur sein.... Ja vielleicht das Gewicht... Schwierig.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
davidbrw Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 Ich wollt mein Trek mit TLR Reifen umrüsten, jedoch hab ich es mit einem Schwalbe Nobby Nic TLR einfach nicht geschafft, da Luft reinzubekommen. War sogar bei der Tankstelle, aber das wollte einfach nicht... :-( Also hab ich wieder einen Schlauch drinnen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ecalex Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 Ich wollt mein Trek mit TLR Reifen umrüsten, jedoch hab ich es mit einem Schwalbe Nobby Nic TLR einfach nicht geschafft, da Luft reinzubekommen. War sogar bei der Tankstelle, aber das wollte einfach nicht... :-( Also hab ich wieder einen Schlauch drinnen... UST Felge reicht hier anscheinend nicht, offenbar funktioniert TLR nur mit der Dichtlippe des Tubelesskits. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g-rider Geschrieben 27. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2013 Unglaublich wieviele Halbwahrheiten man hier lesen kann. Selbst ein TLR Reifen braucht keine Dichtlippe. Googelt mal "ghetto tubeless" dort verwendet keiner ein Tubelesskit. Wichtiger ist eine TLR Felge, damit der Reifen nicht so leicht von der Felge springen kann und ein vernünftiger Kompressor oder gute Standpumpe. Felgen von Notubes, Dtswiss, Shimano oder Spank eignen sich sehr gut dafür und noch viele mehr. Ich hab bspw auf meinen aktuellen Spline XR1501 2 Vredestein Blackpanther TLR mit der Standpumpe aufziehen können. Dichtmilch ist da eher präventiv drin. Wenns an der Tankstelle nicht auf Anhieb funktioniert, dann den Ventileinsatz raus, was den Luftdurchfluss erhöht. Alternativ bei besonders hartnäckigen Fällen Reifen mit Schlauch montieren, aufpumpen bis beide Seiten in der Felge sitzen. Danach nur eine Seite lösen, Schlauch raus und tubeless Ventil montieren und dann klappt es leichter. #klugscheissmodusaus# Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
muerte Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 ah, die neuen dt sind auch tubeless? das wusste ich noch nicht, aber gut das die das jetzt auch machen. wenn auch der tipp von g-rider nicht hilft, noch ein "trick": einen soanngurt um die lauffläche desreifen spannen. somit werden die reifenwülste nach aussen gedrückt und es sollte funken ;-)! zumindest hats bei mir geklappt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g-rider Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 (bearbeitet) ah, die neuen dt sind auch tubeless? das wusste ich noch nicht, aber gut das die das jetzt auch machen. wenn auch der tipp von g-rider nicht hilft, noch ein "trick": einen soanngurt um die lauffläche desreifen spannen. somit werden die reifenwülste nach aussen gedrückt und es sollte funken ;-)! zumindest hats bei mir geklappt. Den Trick kannte ich auch nicht, man lernt nie aus . Meine Spline kamen bereits mit installiertem Tubelessband und die Ventile lagen bei. Bearbeitet 28. Dezember 2013 von g-rider Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ecalex Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 Unglaublich wieviele Halbwahrheiten man hier lesen kann. Selbst ein TLR Reifen braucht keine Dichtlippe. Googelt mal "ghetto tubeless" dort verwendet keiner ein Tubelesskit. QUOTE] naja, der offene Schlauch des "ghetto tubeless" ist ja auch nichts anderes als eine Art Dichtlippe - nur billiger. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g-rider Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 (bearbeitet) Ghetto tubeless beinhaltet auch die Varianten mit panzertape; ) Schau dir mal das Dtswiss Tubelesskit genauer an, dort siehst du was eine "Dichtlippe" ist. Wobei deren Aufgabe darin liegt ein Abspringen des Reifens nach innen zu verhindern. Abgedichtet wirds in erster Linie durch das doppelseitige Klebeband. Bei der Variante mit dem aufgeschnittenen Schlauch fehlen dir die Führungen, die manche Dtswiss Felgen benötigt haben. Ich muss allerdings sagen, dass ich mir diese Rimstrip Variante selbst nie angetan habe. Dazu ist sie mir in der Montage zu aufwändig und dank neuem Felgenhorndesign geht es mit yellowtape leichter u günstiger. Also nix für ungut. Bearbeitet 28. Dezember 2013 von g-rider Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ecalex Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 könntest du dir vorstellen, daß ein TLR Reifen auf einer UST Felge dicht wird? Mit nichts ausser Reifen, Felge, Milch und Luft. Ein paar interessante Montagetipps mit denen das klappen könnte wurden ja bereits genannt. UST wäre halt deutlich Montagefreundlicher, aber wenn das nimmer gibt muss ich mir was überlegen. Eventuell probier ich demnächst mal einen TLR Reifen auf meinem 26er Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wo-ufp1 Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 pannensicherheit (!) hatte erst 1x in der stadt(!) - beim nach hause fahren - einen heftigen durchstich (ursache: scherben/glassplitter) ... hatte nach ca. 1 minute vorne einen patschen mit vielleicht 0.5 bar (war nicht mehr weit nach hause) War in dem Reifen vorher schon nur 0,5 bar drinnen? Als um die 1 bar oder kanpp darunter ist es schon sehr grenzwertig. Aber mit 0,5 bar ? Der Reifendruck hängt auch von der Reifenbreite und dem Fahrergewicht ab. Aber rund 2 bar sind mal ein guter Ausgangswert. In 1/10 bar Schritten herum zu probieren fällt mit einem groben (meist falschem) Standpumpenmanometer schwer, lieber einen digitalen Druckprüfer besorgen (gibt es von Schwalbe, SKS, Topeak). Abgesehen davon dass man mal eine Pumpe mit Manometer oder ein entsprechendes Gerät finden muss, dass so genau anzeigt. Denn die digitalen sind es definitiv nicht. Dazu bräuchte man schon einPräzisionsdruckmessgerät, zB von Flaig. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g-rider Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 könntest du dir vorstellen, daß ein TLR Reifen auf einer UST Felge dicht wird? Mit nichts ausser Reifen, Felge, Milch und Luft. Ein paar interessante Montagetipps mit denen das klappen könnte wurden ja bereits genannt. UST wäre halt deutlich Montagefreundlicher, aber wenn das nimmer gibt muss ich mir was überlegen. Eventuell probier ich demnächst mal einen TLR Reifen auf meinem 26er Ich fahr sowas beinahe.. Dtswiss Spline mit Vredestein Blackpanther Xtrac u Xtreme - beide als TLR Version. Wenn du nicht unbedingt Conti Reifen nimmst (da kanns wirklich dauern bis die dicht werden) seh ich keine Gründe, die dagegen sprechen. UST Felge brauchst du nicht, sind meist unnötig schwerer als TLR Felgen. Ab und zu pumpe ich ein wenig nach, Luftverlust ist aber weit geringer als bei Latexschläuchen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
grey Geschrieben 28. Dezember 2013 Teilen Geschrieben 28. Dezember 2013 Das mit dem messen kann man auch übertreiben, im Endeffekt kann auf der Anzeige stehen was will solang die Luftdruckänderung nachvollziehbar ist. Ob man jetzt in "Wahrheit" 1.5 oder 1.8 bar drinnen hat kann einem ja egal sein solange man auf seiner Pumpe recht unkompliziert zu seinem Luftdruck findet. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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