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29" Hardtail für ca. 800,-


gudo
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Hallo zusammen! :wink:

 

Da mein altes Radon ZR Team 6.0 (2008) gestohlen wurde, muss ein neues Bike her. Die Versicherung zahlt bis € 830,-, daher ist das in etwa die Preisregion, in der ich mich umschauen möchte. Mit dem Radon war ich grundsätzlich zufrieden, weshalb ich auch nicht unbedingt downgraden möchte.

 

Da ich im 22. Wiener Bezirk wohne, komm ich leider nicht so oft zum Mountainbiken, wie ich das gerne würde (kann sich aber in den nächsten Jahren ändern, da ein Umzug nicht auszuschließen ist). Daher fahre ich hauptsächlich auf Asphalt (2-3x/Woche sportlich für 1-2 Stunden Asphalt bzw. 1x alle 1-2 Wochen Mountainbiken). Da ich noch studiere und weder das Geld noch den Platz dafür habe, kann ich mir nicht 1 Rennrad + 1 Mountainbike zulegen, weshalb meine Idee war, mir Slicks für’s Asphaltfahren zuzulegen. Weiters sollt’s ein 29er sein.

 

Rahmengröße

189 groß, 82kg

Schrittlänge 90-91

Torsolänge 69

Schulterbreite 45

Armlänge 68

 

Bisher bin ich 20“ Rahmen gefahren (mit 26“ Reifen). War im Gelände voll OK, da ich aber doch sehr viel Asphalt fahre, zahlt sich da vielleicht 22“ zwecks Komfort doch mehr aus? Bin da noch etwas unschlüssig, hat da jemand Erfahrungen, der sein MTB auch für’s Asphaltfahren „missbraucht“?

 

Bikes

Das Radon ZR Team 7.0 (Equivalent zu meinem alten) ist allerdings schon ausverkauft und ich weiß nicht, ob sie es noch nachkriegen – jedenfalls nicht in schwarz, und blau find ich bei dem Bike nicht leiwand.

 

Daher schau ich momentan auf folgende Canyons:

 

Canyon Yellowstone 4.9

Grand Canyon AL 5.9

Grand Canyon AL 6.9

 

Das 6.9 ist mir eigentlich schon deutlich zu teuer, da mein ganzes Zubehör auch gestohlen wurde und ich das auch noch dazukaufen muss, sowie die geplanten Slicks und den Versand. Irgendwie schwören hier jedoch alle so auf die Reba Federgabel, die ich auch am Radon hatte. Um wieviel sind die Gabeln der anderen Bikes denn schlechter bzw. in wiefern sind sie sonst schlechter? Ich bin da immer skeptisch, da ich mich bei der Wienerwaldgegend, die ich hier zur Auswahl hab, immer frage, wie sehr man den Unterschied da tatsächlich merkt, selbiges gilt für Bremsen etc.. Heißt nicht, dass es kein gutes Rad sein soll, aber ob ich nur wegen dem Upgrade von Reckon auf Reba bzw. die Avid Elixir Bremsen und die Felge 200,- drauflegen soll, ist halt die Frage. Die beiden Grand Canyons sind optisch in „Radar“ (schwarz-orange) für mich einfach der Hammer (sollte zwar zweitrangig sein, irgendwie aber halt doch nicht gg). Das 6.9 hat halt auch noch Pushloc (wie mein altes). Allerdings hab ich das nach einiger Zeit eigentlich als unnötiges Spielzeug empfunden, da die Gabel in der Stadt sowieso dauerhaft auf Lock ist und im Gelände halt unlocked, dafür brauch ich jetzt nicht unbedingt nen Pushloc. Klar, je teurer - desto mehr hab ich halt davon. Hätt halt gern ne außernstehende Meinung, was man von diesen Dingen bei der genannten Verwendung wirklich braucht ...

 

Hat bzgl. Rahmen jemand Erfahrungen damit, wie groß der Unterschied zwischen Radon und Canyon ist? Transalp hab ich auch noch überlegt, ist aber mit 1000,- eigentlich auch nicht die Preisklasse, die ich anstrebe.

Weiters noch eine Laienfrage ... ich hab noch nie Slicks am MTB verwendet. Macht ihr da jedes mal den Schlauch neu rauf oder wechselt ihr das ganze Rad (sprich inkl. Felge)?

Auch wenn ich letztlich selber entscheiden müssen werd, was mir die Unterschiede zwischen den Bikes wert sind, wär’s echt super, wenn ihr bissl euren Senf dazu gebt :zwinker:

 

Thanks!! :wink:

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Also wenn ich mir das so anschaue, dann würde ich nichts anderes als das Grand Canyon AL 6.9 nehmen. Alles andere ist Kindergebrutstag und für das, was dran verbaut ist, fast noch zu teuer.

Diese ganzen Suntour-Dinger oder die XC30/XC32 und wie sie alle heißen, sind mMn keine Federgabeln im engeren Sinn. Wenn man ein Sportgerät haben will, dann muss es um die 1000€ liegen.

Alles andere sind Kompromisse bei den Bremsen, Laufrädern usw..... da halte ich nix davon. Wenn es wirklich um 200€ auf oder ab geht, würde ich mir jetzt sofort kein Bike kaufen, sondern warten, bis du den 1000er aufbringen kannst.

 

Wegen der Unterschiede zum Radon habe ich kürzlich schon gepostet: das Radon ist etwas sportlicher geschnitten, und schwächelt etwas bei den Anbauteilen (Gabel ist aber in Ordnung).

 

Zum Thema Slicks: 1,4" breite Slicks nehmen, dazu passende Schläuche und gut is.

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Ich seh das ähnlich.

Von den gelisteten Bikes würde ich auch nur das 1000€ Canyon in Betracht ziehen, wobei man dann mit Versand und Pedale schon in den Bereich von knapp 1100€ kommt.

Da sind wir dann auch wieder in der Preisregion von Transalp http://www.transalp24.de/epages/61889209.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61889209/Products/03016-Ambition29er/SubProducts/03016-Ambition29er-0001 und Poison http://www.poison-bikes.de/shopart/9914000122/Mountainbikes/Hardtail-_teilgefedert_-29-Zoll/Zyankali-29/Zyankali-29-Team.html (bei denen es zumindest 5% Rabatt gerade gibt).

 

Leichter verhandeln, Probefahrt, eventuell gleich mit Slicks spielts beim Händler. Ein Bulls http://www.bulls.de/bikes/show/copperhead-29-supreme/ Stevens http://www.stevensbikes.de/2014/index.php?bik_id=135&cou=AT&lang=de_DE oder Cube http://www.bikepalast.com/product_info.php/info/p32149_Mountainbike-Cube-LTD-29-2014.html zB

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Das Segment der 1000€ Bikes ist sehr dicht besetzt und preislich aggressiv.

Ich hab selbst grad in der Kategorie eingekauft, und mit Verhandeln ist da nicht allzu viel. Ich hab mir ein Bulls Copperhead 3 gekauft, Liste 999,95, und was es noch dazu gab, war ein Flaschenhalter (8€) und eine Trinkflasche (2,50€) und dann ists fertig.

Ähnlich vermute ich es bei Stevens oder beim Cube. Alles, was 2014er Modelle sind, sind in dem Segment falst mit Fixpreis versehen. Zu glauben, dass man hier 10% oder mehr bekommt, ist, meiner aktuellen Erfahrung nach, illusorisch.

 

Wo noch was geht, sind letztjährige Modelle, wobei auch hier entweder Ramsch oder Oberklasse bei den Händlern steht. Die leistbaren Modelle aus dem Vorjahr sind größtenteils auch schon weg... es sei denn du brauchst einen XXL-Rahmen ;)

 

Wenn du also jetzt gleich was suchst/willst, dann kannst du die 2014er Modelle beim Händler um das Geld nehmen, was sie angeschrieben sind und noch ein bisschen wegen Zubehör jammern, oder du nimmst das - aus meiner Sicht - deutlich besser ausgestattete Canyon für 1000€ + Versand (Pedale kosten an 20er).

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Danke für das Feedback!!! :toll:

Nachdem ich jetzt so ziemlich den ganzen Tag drüber nachgedacht hab, werd ich wohl doch zu einem 1000,- Bike greifen. Es soll ja locker die nächsten 5 Jahre halten und lieber jetzt 200,- mehr als eventuell nachher um 500,- nachrüsten oder abgenützt Teile austauschen.

 

Das macht die Entscheidung jetzt halt nich grade leichter, da ich in dem Preissegment halt auch das Radon ZR Race 6.0 und das angesprochene Transalp mitbedenken muss. Das Poison hat ja erst wieder die Reckon Gabel drin, das sagt mir nicht so zu. Die Händler-Bikes noch weniger, maximal noch das Cube, wobei ich halt nicht gern einer von 1000 Wienern bin, die alle mit dem gleichen Bike herumdüsen. Tendiere da eher zu Radon, Canyon oder Transalp. Leider kann ich als Wiener halt keines der Bikes testen ...

 

Ich hab in einigen Posts gelesen, dass das Radon mit Canyon was den Rahmen angeht, nicht so ganz mithalten kann. Wie schneidet das Transalp da ab? Prinzipiell find ich Transalp eigentlich vom Konzept her echt cool - individuell, persönlich. Allerdings gibt Canyon ja auf den Rahmen 6 Jahre Garantie und ist halt auch ein größeres Unternehmen, während ich mir unter Transalp wenig vorstellen kann, wobei ich noch nix negatives finden konnte.

 

Wie sieht euer Fazit bezüglich der 3 "neuen" Favourites aus? Das Canyon taugt mir vor allem optisch extrem, wobei das Transalp auch sehr geil aussieht und noch dazu customizable is :) yay

Was mich speziell interessiert ... alle 3 Bikes haben XT Schaltwerk, aber:

 

 

  • Radon hat einen Mix aus SLX, Deore und darunter.
  • Das Canyon hat hauptsächlich SLX, bissl Deore und der Zahnkranz ist halt unter Deore.
  • Das Transalp wiederum ist durchgängig mit Deore unterwegs.

 

Als ich mich 2008 erkundigt hab, war die Quintessenz, dass man alles unter Deore zumindest mal kritisch betrachten sollte. Darüber hinaus muss man als ambitionierter Hobbysportler nicht unbedingt gehen. Seht ihr das auch so? Kombiniert mit dem etwas schlechteren Rahmen fällt das Radon ja dann im Prinzip weg aufgrund einiger sub-Deore-Teile. Wie beurteilt ihr dann die Ausstattung zwischen Canyon & Transalp? Beim Canyon kommen noch Elixir5 Bremsen hinzu, im Vergleich zu Elixir1 beim Transalp. Dafür steht zB beim Umwerfer nicht dabei, ob der 10x is, auch wenn SLX steht. Bin da echt unschlüssig, welches Bike ausstattungstechnisch nun besser ist. Das Transalp fährt halt durchgängig ne solide Linie bzgl. Komponenten, während beim Canyon manches besser, manches schlechter is.

 

Danke schon mal :):wink:

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Kuck mal hier rein:

http://bikeboard.at/Board/showthread.php?191400-Neuling-braucht-Hilfe

Eigentlich genau dasselbe Thema ;)

 

Das Transalp hat eine für mich komische Geometrie. In Rahmenhöhe 18,5, was etwa einem Medium entsprechen würde, eine tatsächliche Oberrohrlänge von über 61cm..... das ist eine Streckbank.

Selbst der kleinere Rahmen hat noch 59,5cm......das kommt mir komisch vor. Die anderen Geometrien hab ich im parallellen Thread soweit ich es kann beantowrtet.

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Vielen Dank!! ... das wird noch eine schwere Entscheidung :)

 

Ich denk bei den Komponenten gibt wahrscheinlich die Geometrie letzten Endes eh den Ausschlag. Je nachdem, worauf man sich wohler fühlt. Da ich keines der Bikes probesitzen kann, ist das halt ein Griff in's Schwarze ... wobei ich 189cm groß bin und daher eh zwischen 20" und 22" schwanke. Das Transalp ist mit 20,5 noch halbwegs dazwischen und ich würd die Streckung vielleicht nicht sooo merken. Andererseits fahr ich wiederum viel Asphalt ...

 

Warum sind die Shops bloß alle so weit weg von Wien? :(:(

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Warum sind die Shops bloß alle so weit weg von Wien? :(:(

 

Das seh ich anders:

 

http://www.radon-bikes.de/xist4c/web/X-Sport--A-1230-wien_id_16104_.htm

 

....zumindest eine Anlaufstelle für Radon :)

 

Hach, immer diese großen Lackl´n ;)

 

Wenn du ungefähr wissen willst, wie dein Rahmen aussehen könnte, dann leg einfach mal bei Canyon ein Rad in den Warenkorb und ruf bei der Auswahl der Rahmengröße den Geometrierechner auf. Du brauchst zwar jemanden, der dir beim Messen hilft, aber so kommst du auf eine ziemlich passable Angabe.

Ich hab über das System gerade einem 2,06m Mann ein Rennrad (3XL!!) beschafft, und dank dem PPS-System war die richtig gekröpfte Sattelstütze, Vorbaulänge, Lenkerbreite, Kurbellänge,.... verbaut; einfach "perfekt".... auch, wenns dann viell. doch kein Canyon wird :D

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Das mit dem Radon-Ansprechpartner ist ja spannend :)

 

Das PPS-System hab ich vorgestern schon mal probiert - das spuckt mir bei auf 189cm Körpergröße und 82kg und den Maßen 91-69-45-68 ein L 19" aus. Kommt mir bisschen klein vor? Aber was meinst du bzgl. Sattelstütze, Vorbaulänge, Lenkerbreite & Kurbellänge? Dachte das PPS-System soll hier nur ein Rahmenindikator sein?

Bearbeitet von gudo
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Du könntest auch in die Shops gehen, mal probesitzen und dann schauen, auf welchem Bike du dich wohlgefühlt hast, und DAS dann mit den Geometriedaten der Onlineanbieter vergleichen.

Ist zwar klarer Beratungsdiebstahl, und das macht man normalerweise nicht, aber mir scheint, du brauchst mal was zwischen die Beine damit du weißt, wohin dein Weg dich führt!

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Du könntest auch in die Shops gehen, mal probesitzen und dann schauen, auf welchem Bike du dich wohlgefühlt hast, und DAS dann mit den Geometriedaten der Onlineanbieter vergleichen.

Ist zwar klarer Beratungsdiebstahl, und das macht man normalerweise nicht, aber mir scheint, du brauchst mal was zwischen die Beine damit du weißt, wohin dein Weg dich führt!

 

Beratungsdiebstahl? Business is business ... die haben doch genauso wenig Skrupel, einem irgendein Kack-Bike anzudrehen, solang sie dafür Provision kriegen... beim Mountainbiker vllt nicht, aber die "Berater" beim Sport Eybl kann man eh schmeißen, speziell samstags ... hab heute einen gefragt ob sie 29er haben und seine Antwort war "Nein leider nicht ... aber ich hab das PERFEKTE Bike für dich!" ... ohne zu wissen, was ich überhaupt such :rofl: (wollt mir dann das teuerste Bike verkaufen, das sie grad hatten)

 

Jedenfalls bin ich heute auf ein paar 19" (48cm) bzw. 21" (53) cm Bikes gesessen und hab mich auf den 21" Bikes sehr wohl gefühlt, überhaupt nicht zu groß, mit Ausnahme eines Bikes, das ein sehr langes Oberrohr hatte. Tendiere daher stark zum Canyon in 22". Notfalls nehmen sie es eh 30 Tage lang retour (Top wie ich finde).

 

Der Spruch mit "zwischen die Beine" hat mich auch schmunzeln lassen :)

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Hab heute mit Canyon telefoniert und jetzt nochmal 2 kurze Fragen an euch Experten gg

 

  1. Man könnte gegen 20,- Aufpreis beim 22" auch einen 90er Vorbau statt dem 100er nehmen - haut das eurer Meinung nach die Geometrie eh nicht zam? Für mich klingts eigentlich ganz vernünftig, um eine zu gestreckte Sitzhaltung zu vermeiden.
  2. Mir gefallen eigentlich beide Farben sehr gut. Allerdings ist nur das schwarz-weiße anodisiert, "radar" ist nur lackiert. Das Bike sollte halt nach 2 Jahren nicht aussehen, als hätt ich es grad aus dem Fenster geworfen ... habt ihr da Erfahrungen, ob man den Unterschied stark merkt am Rahmen? Auf der anderen Seite überleg ich halt ... weiße Griffe/Sattel/Federgabel sehen zwar saugeil aus, hatte ich aber noch nie. Sind die nach ner gewissen Zeit dann eher braun/grau als weiß? :)

 

Vielen Dank für eure ganze Hilfe :zwinker:

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Ohne das jetzt im Detail geprüft zu haben, würde ich meinen, dass ein 90er Vorbau nicht schaden wird.

Zur Oberfläche: anodisieren ist jetzt kein besonderes Hexenwerk, ist halt mechanisch sehr beständig.

Beim Lackierten ists etwas heikler, weil da Steinschläge usw. zu Abplatzern führen KÖNNEN (nicht müssen!) Wenn man die exponierten Stellen wie Unterrohr oder KEttenstreben abklebt (Motocross-Folie) bzw. viell. eh von Canyon schon was drauf ist, ists Nettobanane wurscht.

Zum Thema Weißer Sattel usw.... Alle Teile, die direkten Körperkontakt haben, schauen in Weiss Porno aus, aber leider nicht lange bzw. nur mit hohem Pflegeaufwand.

 

Ich hab z.B. weißes Lenkerband (kein Kork, sondern so a Kunststoffzeugs) am Rennrad, und so aufpassen und putzen kannst nicht, dass das nicht ge-/verbraucht aussieht. Mir ists aber insofern wurscht, weil dann wenigstens klar ist, dass das Zeug für mehr verwendet wird als nur zum Kaffeehausposen :D

 

Es kommt durch Schweiß, Schmutz, Abrieb usw. unweigerlich zu Verfärbungen, wodurch Weiss sehr schnee reudig aussieht. Bei der Gabel ists wurscht, die kann man abwaschen.

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Danke für das Feedback! Dann wird's wohl ein anodisierter Rahmen.

 

@MalcolmX: Jetzt bin ich bissl verunsichert. Die meisten Rechner spucken mir als Idealgröße nen 21" bzw. 53cm Rahmen aus (was beim Probieren im Laden auch angenehm war, 20" bzw. 22" gab's im Laden leider nicht). Canyons 22" Rahmen liegt bei 54cm (bei anderen Bikes sind die 22" Rahmen oft bei 56cm). Kombiniert mit einem 1cm kürzeren Vorbau sollte das ja eigentlich gut passen, meinst du nicht? Der 20" Rahmen ist nur bei 51cm.

 

Einzige Ausnahme ist das komische PPS-System von Canyon selbst. Da kam bei mir 19" raus (was ich auch im Laden probiert hab - definitiv deutlich zu klein!)

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naja ich bin selber 190/92 Schrittlänge, und ich würde sofort das kleinere nehmen... wenn du es als reinen Ersatz für ein Trekkingrad willst, kannst du noch überlegen... als MTB wärs für mcih die kleinere Grösse.

 

Vergiss die Rahmenhöhe - was anderes als Reach und Stack hat keine Aussagekraft... dabei auch noch das Verhältnis der beiden Zahlen beachten und es passt...

Ein und dieselbe Rahmenhöhe hat bei verschiedenen Herstellern oft 3-4cm Längenunterschied im Reach - und das merkst du...

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Thanks für euer Feedback! Hab meine Schrittlänge ursprünglich mit ner Stange statt ner Wasserwage gemessen, da ich keine Wasserwage daheim hatte. Nun bei nem Freund nachgeholt und gut war's! Anscheinend hab ich kein gutes Auge http://www.mtb-news.de/forum/styles/legacy/smilies/smile.gif

 

Schrittlänge mit Wasserwage gemessen ist nicht bei 91, sondern bei 93,5! Hat mich eh gewundert, weil ich eher lange Beine hab. Nicht extrem lang, aber doch leicht überproportional. Wohl schon eher ein Indiz Richtung XL?

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Ich würde schon allein der größeren Schrittlänge wegen zum L greifen, denn das, was du an den Beinen mehr hast, fehlt dann beim Oberkörper. Umso relevanter, dass das Oberrohr nicht allzu langist.

 

Ich bin eine "kleinere" Ausgabe von dir, hab also auch auf einerchschnittliche Größe eine Schrittlänge, mit der ich 49er Rahmen fahren sollte. Sind irgendwo um die 18,5 - 19". Effektiv fahr ich aber kleinere Rahmen mit moderater Oberrohrlänge, weils für mich einfach besser ist.

 

Ein Hardtail mit angenehmer Geometrie (was das Canyon für mich ist) ist mit Vorbaulängen um die 80mm gut zu fahren und es wird nicht zu gestreckt. Da ists besser, wenn man die Wahl hat, kürzer oder länger zu werden, als wenn man durch die Oberrohrlänge nicht "zurück" kann.

 

Nachdem du eh zurückschicken auch kannst, würd ich auf Verdacht mit dem L beginnen, das ich mit hoher Wahrscheinlichkeit für passend halte :)

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Danke! Naja, XL haben sie lagernd, L kommt erst im März, daher wäre umgekehrt beginnen wohl besser gg, wobei ich bei dem Gatschwetter Angst hab, dass es nach der Probefahrt nicht mehr ganz neu aussieht ...^^

 

Canyon bietet allerdings auch an, einen 90er Vorbau statt dem 100er zu verwenden. Empfehlenswert oder beeinflusst das die Fahreigenschaften?

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20€ Aufpreis für einen kürzeren 0815 Vorbau find ich eine Frechheit. Um das Geld kann ich mir selber einen neuen holen (+ den Standard verkaufen).

http://www.bike-components.de/products/info/p19052_Ahead-II-Short-Vorbau-5--OS-1-1-8-.html

http://superstar.tibolts.co.uk/product_info.php?cPath=67&products_id=459

 

Und generell finde ich die Standardvorbauten (90er beim L und 100er beim XL) zu lange bei Oberrohrlängen von 610 bzw 630mm. Denke 60-80mm wären passender.

 

Lieferzeit: nächste Woche haben wir KW6 und das L ist ab KW9 verfügbar. Hast du es wirklich so eilig? Wenn ich mir den Wetterbericht für die nächsten Tage so anhöre fällen mir viele Alternativen zum Biken ein.

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Ah, gut zu wissen. Kenne mich bei der Vorbaulänge nicht so wirklich aus.

 

Ja hab's eilig, da ich ziemliche Knieprobleme im Moment hab (2 operierte Knie) und Anordnung vom Arzt hab, soviel Radzufahren wie möglich. Und da ich momentan nicht Joggen gehen kann wegen der Knieprobleme, zuck ich schon aus gg ... Fitnesscenter allein is zu wenig. Daher stell ich an die Geometrie auch nicht nur Anforderungen hinsichtlich "pure mountainbiking", sondern es sollt auch auf der Ebene angenehm zu fahren sein, da es auch ein Fitnessbike werden soll. Außerdem geh ich im September für 1 Jahr in's Ausland und mag das vorher erledigt haben mit der Versicherung, da soll sich die Saison schon möglichst "auszahlen".

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