Simplon Kuro 275 das richtige Bike für mich ? Cube AMS 130 war nix.

Ich bin erst seit ein paar Wochen begeisterter Biker. 33 Jahre alt und nicht mehr der Jüngste.

 

Angefangen habe ich in der Region um Rosenheim mit einem Cube 130 AMS Race mit 150er Gabel.

Mir haben auf den Trails aber einige Dinge nicht gefallen.

- Geometrie

- Verhalten der Fox Talas

- Die beschissenen Magura Mt2 Bremsen

- Die Deore Schalthebel.

- Lenker ohne Rise

 

Jetzt bin ich 2 Wochen lang und ca. 4000 Höhenmeter und etliche Trailmeter mit einem Simplon Kuro von einem Freund rumgebügelt.

Es war ein absolute geile Zeit mit dem Bike. Er würde mir das Bike , 3 Monate alt und kaum gefahren , für 3200€ verkaufen.

 

Eine neues Xtschaltwerk muss noch drauf. Das hat mir ein Findling abgerissen.

 

warum das Kuro? Ich möchte auch den Berg hochfahren und denke die nächsten 2 Jahre und ein paar Fahrtechniktrainings später kann immer noch was robusteres her. Oder ist das ein Irrglaube?

 

Wie gesagt ich bin das Kuro geritten wie ein Cowboy und es macht unglaublichen Spaß. Hier ein paar Bilder was ich fahre zur Zeit. Laut Aussage eines Studenten der mal mit mir unterwegs war bin ich für einen Anfänger ohne Angst und schnell unterwegs. Auch leichte Blocks und Dropps Bügel ich so gut weg das er mir sogar von den LVl 1 und 2 Techniktraining abgeraten hat. Ich mach es trotzendem denn mit Holzstämmen oder Treppen hab ich aufwärts noch Probleme.

 

Bikepark wenn dann nur Flowtrail. Und kleine Jumps und Dropps. Trails. Wenn ich mal rocken will leih ich mir ein Specialized im Park.

Naja, wenn wir uns ehrlich sind:

 

Das Cube AMS ist ein absolut nichtmehr zeitgemäßes Rad. Die Kinematik und Ansprechverhalten ist halt ein Prinzip, das mittlerweile 15 Jahre alt ist, und sich mehrfach überholt hat.

 

Wer hat dir die Gabel eingestellt? Denn eine 150er FOX dürfte für normal ganz gut wegbügeln.

 

Bei den anderen Teilen kann man geteilter Meinung sein, wobei ich sie auch für funktional und in Ordnung halte.

 

Zum Kuro: ein top modernes Rad mit 27,5" Laufrädern, einem zeitgemäßen Fahrwerk usw.... wäre ein Drama, wenn sich das nicht geil fahren würde

 

Um 3.200€ kann man, je nach Ausstattung, nicht meckern oder auch noch etwas nachverhandeln.

 

Allerdings kann man sich um 3.200€ auch andere, sehr feine Räder Neu kaufen

Dass man mit einem Cube AMS geometrie- und kinematikmäßig nicht ganz glücklich ist kann ich mir schon vorstellen.

Ob die Gabel und die Bremse richtig eingestellt/entlüftet waren kann ich nicht sagen. Den Lenker zu bemängeln ist sinnfrei da hier jeder (gleich wie bei den Pedalen, Sattel, Vorbau, Griffen) andere Vorlieben hat.

 

Wenn dir das Simplon so wie es ist passt und das Geld wert ist, nimm es.

Bei anderen Herstellern kriegst du um das Geld auch sehr feine Bikes, noch dazu nagelneu, aber so intensiv testen wirst du die kaum können.

Im Enduro-Thread hab ich auch eine Einschätzung reingeschrieben, zum AMS ist das Kuro aber ein großer Schritt, keine Frage.

Also ersteinmal vielen Dank für eure schnellen Antworten.

Ja das Simplon ist wie gesagt nur 5 mal gefahren und ist vom Zustand Brandneu. OvP 4199€.

 

Die 150er Fox haben wir mit 4 Leuten bis Ultimo eingestellt sogar mit Hilfe von Fox. Aber das Ansprechverhalten bei schnellen kleinen Schlägen war trotzdem nicht meins. Angeblich laut diversen Test ja auch fast das einzige Manko.

 

Okay also eine Enduro hat einen anderen Lenkwinkel der bei verblockten Sachen besser ist. Könnt ihr mir das bitte noch was genauer erklären? Ist damit der Einschlag gemeint?

 

Und dann habt ihr den Carbon Rahmen bemäkelt. Okay Alu kann also hintenraus mehr, kann ich evt. nachvollziehen.

Aber warum sind dann einige Enduros wie das Scott LT 20 auch aus Carbon?

 

Sind bei Enduros die Kurbellager höher gelagert als beim Simplon?

 

Warum ist der Sitzwinkel dort nicht ganz so steil? Welches ich übrigens selbst noch nicht nachvollziehen konnte in der Praxis.

 

Ist eine Enduro um die 3000€ den Grundsätzlich auch anderes ausgestattet von den Federelementen und Ihrer Verwendung her?

 

Ich freu mich mal wieder auf Eure Fachlichen Antworten. Bitte gerne ausführlich ich verschlinge Eure Meinung. Da ich ohne eure Erfahrung im Bike Wald schnell alleine dastehe.

 

In den Tests in den Zeitschrifen scheint ja nicht so ganz das Wahre zu stehen.

 

@ Siegfried und schwarzer Ritter, okay dann bitte ich höflich um ein paar Vorschläge von Bikes und was diese von euch geposteten Bikes so besonders machen. Ein paar Details.

 

Ich würde euch gern mal auf ein Helles einladen in Rosenheim :-)

Bearbeitet 5. Mai 2014 von funkmaster

Ein flacherer Lenkwinkel heisst mehr Laufruhe und weniger Überschlagsgefühle im Steilen.

Hohe Tretlager sind nicht wirklich in...

 

das Simplon hat eher eine Tourengeometrie... das Banshee Rune das ich fahre hat zB einen Lenkwinkel von 64,5°, niedriges Tretlager, nicht so ein langes Sitzrohr (Versenkbarkeit der Sattelstütze)

Sitzwinkel sind von Model zu Modell unterschiedlich... meistens sind es real so um die 72-73° bei aktuelleren Enduros aber man kann ja auch ncoh en Sattel verschieben, spielt also keine so grosse Rolle (bergabfahren ist ja auch deutlich wichtiger bei Enduro)

Warum Carbon bei einem Enduro keine so gute Wahl ist? schau mal da rein: http://bikeboard.at/Board/showthread.php?195862-Specialized-Enduro-Rahmen-gebrochen

Ein 3.2kg Alurahmen hätte dort eine Delle und fertig... der Carbonrahmen mit 2.5kg ist hald einfach hinüber... und bei einem Crash greift hald auch keine Garantie... ist der pragmatische Grund warum Carbon bei Enduros nicht so beliebt ist.

 

Sonst: Enduros haben hald steife Gabeln ala Lyric, Pike, Fox 34/36, Manitou Mattoc...

Also wenn das Simplon Liste neu 4200€ gekostet hat (10% hab ich min. noch auf jedes meiner Simplon gekriegt, je teurer desto eher mehr) wären mir 3,2k€ für ein gebrauchtes zuviel.

 

@Geometrie: Hier siehst du mMn recht gut was wo und wie gemessen wird: http://alutech-cycles.com/mediafiles//Sonstiges/Rahmen/Teibun/Teibun-GeoChart-150-160.pdf

Das ganze gehört zu einem Alutech Teibun Bike http://alutech-cycles.com/Teibun-10-Komplettbike-v2-M2014 bei dem man zB mittels Chip noch individuelle Anpassungen durchführen kann: http://alutech-cycles.com/mediafiles//Sonstiges/Rahmen/FanesEnduro/Geometrieverstellung_1_Grad.pdf

 

Die Kona Process Reihe könnte man sich auch ansehen http://www.konaworld.com/bikes.cfm oder das Cheetah Mountainspirit http://www.cheetah.de/mountainbike/enduro-mountainspirit.html oder Propain http://www.propain-bikes.com/de/ und YT Wicked http://www.yt-industries.com/shop/de/Bikes/Trail/Wicked-650B-Pro

Je länger die Federwege und je größer die Laufräder, desto schwieriger wird es, ein gutes Enduro zu machen.

 

Einerseits soll das Bike bergab agil sein, gut um die Kurven gehen und Spaß machen, andererseits soll es auch laufruhig sein und bergauf eine komfortable Sitzposition ermöglichen.

 

Dafür gibt es eine Vielzahl von Parametern, die über wohl- oder ungefühl entscheiden.

 

Was man generell mitnehmen kann:

 

-) je länger der Radstand desto laufruhiger (speziell auf die Länge der Kettenstreben achten!!!)

-) je flacher der Lenkwinkel desto laufruhiger ist es

-) je tiefer das Tretlager desto besser das Handling in Kurven (hohes Tretlager = hoher Schwerpunkt = kippeliges Fahrverhalten)

-) je kleiner die Überstandshöhe, desto unwahrscheinlicher ist, dass du dir die Nüsse blau schlägst

 

Dann gilt für große Laufräder ganz besonders:

 

-) Kettenstreben so kurz wie´s nur irgendwie geht

-) Lenkwinkel muss auf der flachen Seite sein

-) Rahmengröße lieber klein (werden tendenziell bei BigWheels zu groß gewählt!)

-) Überstandshöhe beachten

 

Ich bin beim Stöbern z.B. über das

 

http://www.focus-bikes.com/de/de/bikes/2014/mtb-fullsuspension/sam/sam-30.html

 

gestolpert, das um die 2.500€ kosten soll(te).

 

Zur Frage, warum man bei Enduro´s Carbon verwendet, sage ich: weil es möglich ist.

 

Allerdings sinkt meine Lust Carbon zu fahren, je höher die Wahrscheinlichkeit wird, zu stürzen. Und im AllMountain/Enduro-Einsatz auf ausgesetzten und/oder verblockten Trails ist die Wahrscheinlichkeit eben höher, als wenn man auf der Straße dahin zieht

 

Ich hab mich bisher bei meinen MTB´s immer GEGEN Carbon entschieden, wogegen ich beim Rennrad nichtmehr darauf würde verzichten wollen.

 

Es gibt für mich persönlich einfach zu viele Hinderungsgründe für Carbon draussen am Berg.

Bearbeitet 5. Mai 2014 von Siegfried

-) Lenkwinkel muss auf der steilen Seite sein

 

Lenkwinkel sollte flach sein (Sitzwinkel steil) wolltest du sagen ;-)

Lenkwinkel sollte flach sein (Sitzwinkel steil) wolltest du sagen ;-)

 

HAb i mi wieder vertan.... Danke fürs Ausbessern!

WOOOOOOW...SUPER antworten. Ich werde mir des als Bettlektüre mitnehmen und alles noch mal.anschauen.und genau unter die Lupe nehmen.

 

PS: Die.Pike und.den Monarch hat das.Simplon auch.

 

Bis morgen ;-)

@ Siegfried das Sam bekomme ich fuer knapp 2000 € ich schau mal Mittwoch ob des auch des ist. Im Laden hat des 2499 gekostet. Ich hab den aber auf 2000€ gedrückt.

 

@schwarzer Ritter von wieviel % Preisnachlass reden wir hier bei einem 4200€ Bike?

 

Ja es.ist ein Sam 3.0

 

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Bearbeitet 5. Mai 2014 von funkmaster

@ Siegfried das Sam bekomme ich fuer knapp 2000 € ich schau mal Mittwoch ob des auch des ist. Im Laden hat des 2499 gekostet. Ich hab den aber auf 2000€ gedrückt.

 

@schwarzer Ritter von wieviel % Preisnachlass reden wir hier bei einem 4200€ Bike?

 

Ja es.ist ein Sam 3.0

 

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Also beim Simplon halte ich 10% für völlig problemlos möglich. Bei 4.200€ sind wir da gleich mal herunten auf 3.800.

Wenn das Kuro gebraucht zu einem fairen Tarif hergehen sollte, dürfte es DEUTLICH unter 3.500€ kosten.

Zuletzt (ist aber auch schon wieder eine Zeit lang her) hab ich mich für einen Carbon HT Rahmen interessiert. Bei einem Händler dem ich unbekannt war gab es gleich, ohne groß nachzufragen 7% auf den losen Rahmen und 10% auf das günstigste Komplettbike.

 

Bei meinem damaligen Stammhändler, wo ich mehrere Räder gekauft und vermittelt habe, würde ich wohl ~15% erwarten bei einem >4000€ Listenpreis.

 

Wie gut du mit deinem Händler auskommst, bzw. was in D bei einer österreichische Marke preislich möglich ist, weiß ich nicht.

Update: Das Kuro von meinem Kumpel wurde doch nur ein einziges mal bewegt. Hab mich schon gewundert weil ich wirklich 0 Gebrauchsspuren gefunden habe. Die Kaufquittung ist auch erst 3,5 Wochen alt. Er geht wahrscheinlich in die USA und wills nicht mitnehmen.

 

Sein Angebot für das nachweislich 3,5 Wochen alte Kuro welches zwar mal gefahren wurde aber eher durch mich als durch ihn ist 3150€. Das finde ich persönlich einen absolut fairen Preis. Rechnung habe ich gecheckt. Stimmt seine Aussage.

 

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@ Schwarzer Ritter Deine geposteten Bikes werde ich heute alle nachrecherchieren.

 

Das Banshee Rune sieht ja auch ziemlich Geil aus.

 

Jetzt hab ich wieder 2 Fragen:

 

1. Warum ist die Schaltgruppenausstattung bei den 3000 € Bikes Enduro meist nichtmal XT oder SRAM x0?

 

2. Nochmal zum Lenkwinkel. Ich hab mir das Geometrische Design angeschaut welches Du gepostet hast. Also je flacher (größerer Lenkwinkel) desto mehr Laufruhe.?

 

3. Überstandswinkel. Damit ist Sattel gemeint oder Oberrohrhöhe. Wegen der Nüsse ;-)

 

- kurze Kettenstreben hat das Kuro

- Hab es mir auch in M angeschaut wie empfohlen... Top

 

 

 

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Bearbeitet 6. Mai 2014 von funkmaster

1. Warum ist die Schaltgruppenausstattung bei den 3000 € Bikes Enduro meist nichtmal XT oder SRAM x0?

 

 

Weil es die Anbieter einfach nicht draufpacken. So einfach ist das.

Preispolitik ist Sache des Herstellers, für den du dich interessierst.

Wenn du ein Bike interessant findest, wo der Rahmen schon 1.800€ kostet, und das Komplettbike um 3.000€ hergehen soll, ergibt sich aus dem Differenzbetrag, dass du da keine Blingbling-Ausstattung erwarten darfst.

 

Wenn du das willst, musst du Diskontanbietern, die vielleicht ebensogut, aber eben weniger Porno sind.

 

Wenn du z.B. bei Radon-Bikes.de oder canyon.com reinschaust, was du um 3.000€ an Bike kriegen kannst, siehst du mal, wie weit die Spanne reicht.

Weil es die Anbieter einfach nicht draufpacken. So einfach ist das.

Preispolitik ist Sache des Herstellers, für den du dich interessierst.

Wenn du ein Bike interessant findest, wo der Rahmen schon 1.800€ kostet, und das Komplettbike um 3.000€ hergehen soll, ergibt sich aus dem Differenzbetrag, dass du da keine Blingbling-Ausstattung erwarten darfst.

 

Wenn du das willst, musst du Diskontanbietern, die vielleicht ebensogut, aber eben weniger Porno sind.

 

Wenn du z.B. bei Radon-Bikes.de oder canyon.com reinschaust, was du um 3.000€ an Bike kriegen kannst, siehst du mal, wie weit die Spanne reicht.

 

Schaust dir mal bitte Frage 2 und 3 an ;-)

 

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Ein Banshee Rune bauen die meisten sowieso als Rahmenset auf... ausserdem ist gerade der Antrieb wirklich relativ uninteressant bei einem Enduro... wenn das Rahmenset schon 1700€ kostet und eine gscheide Gabel nochmal 600€, kannst du dir ausrechnen, wo gespart wird bei Kompletträdern...

@ Malcom okay. Kannst du mal Dein Bike Posten mit Detailbildern auch von den Parts.

 

Hast Du nen Vorschlag wie ich das Kuro geländetauglicher Mache? 3 Fach Kurbel ab 2 Fach drauf? Bash Guard? Kettenführung?

 

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Das Kuro dürfte eh eine ganz taugliche Basis sein...

 

Das grosse Kettenblatt durch einen Bashguard ersetzen ist sicher mal ein Schritt, ordentliche Flatpedale wichtig.

Wegen der Geometrie würde ich dann ein Angleset vorschlagen, und dann ist vielleicht noch Vorbau oder Lenker anzupassen, und schwups bist du bei 3500€ und hättest gleich ein tadelloses Costumbike aufbauen können...

 

Ich hab grad kein wirklich gutes Bild...mit dem hier wirst du kaum was anfangen können...

 

ich fahr aber meistens mit Teleskopstütze (nur nicht im Bikepark, da isses schad drum)

Das Kuro dürfte eh eine ganz taugliche Basis sein...

 

Das grosse Kettenblatt durch einen Bashguard ersetzen ist sicher mal ein Schritt, ordentliche Flatpedale wichtig.

Wegen der Geometrie würde ich dann ein Angleset vorschlagen, und dann ist vielleicht noch Vorbau oder Lenker anzupassen, und schwups bist du bei 3500€ und hättest gleich ein tadelloses Costumbike aufbauen können...

 

Ich hab grad kein wirklich gutes Bild...mit dem hier wirst du kaum was anfangen können... [ATTACH=CONFIG]155085[/ATTACH]

 

ich fahr aber meistens mit Teleskopstütze (nur nicht im Bikepark, da isses schad drum)

 

Also kann ich das 3 Kettenblatt einfach wegmachen oder muss ich für den Bashguard mir ne 2 er Kurbel besorgen.

 

Kannst du mir Flatpedals aus dem Einsatz empfehlen? Möglichst nicht über 300gram und bezahlbar? Spezialized sind ganz gut oder? Hast Du Vorschläge.?

 

Du ich bin erst seit 2 Monaten ambitionierter Biker und ich habe keinen Plan was ein Angelset ist. :-) Sorry

 

Vorbau und Lenker anpassen? Ideen und Details pls. Ich will alles wissen was du mir mitgeben kannst.

 

Du nimmst die Teleskopstütze raus? Geile Idee nur bestimmt bei Innenverlegung nicht sinnvoll. Werde ich aber auch im Hinterkopf behalten.

 

Ich werde des Simplon nehmen. Weil ich nur die Hälfte anzahlen muss und weil ich mich jetzt schon Pudelwohl fühle. Ich werde aber wahrscheinlich dann alle eure Tipps für das nächste bike verwenden. Wenn ich dann 3500€ in Cash habe und dann Custominisiere

 

 

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machst sicher nicht viel falsch letztenendes...

 

das Angleset it ein Winkelsteuersatz, zB bei workscomponents in England zu bekommen...da kannst du zB aus 67.5° Lenkwinkel dann 66° machen...

 

Pedale finde ich wichtig, dass die Fläche passt und sie nicht zu dick sind - Specialized sind wohl deutlich über 300gr, überhaupt sind die 300gr keine sehr sinnvolle Grenze... so im Bereich 350-400gr gibt's einige Spitzenpedale...mit Superstar Nano Pedalen macht man nie was falsch aber die sind nicht wirklich leicht... die neuen Superstar Delta Pedale hab ich schon daheim aber noch nicht getestet, die sind recht leicht...

 

Vorbau und Lenker kannst du dann im Lauf der Zeit anpassen wenn du selber weisst, du willst zB einen kürzeren Vorbau odgl...

 

Bashguard kommt auf die Kurbel an aber normalerweise ersetzt man einfach das grosse Kettenblatt (oder tut im gleichen Atemzug auch gleich statt dem mittleren 32er ein 36er rein samt passendem Bashguard). Neue Kurbel ist normal nicht erforderlich...

Bearbeitet 6. Mai 2014 von MalcolmX

Okay fangen wir mit den Pedalen an. Haben ja Top Wertungen bekommen. Wo bekomme ich die?

 

Und was fuer einen Bashguard empfiehlst du mir

 

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http://superstar.tibolts.co.uk/

und Bashguard nach Geschmack... nur drauf achten dass es zur Kettenblattgrösse und dem Lochkreis passt und ob die Standard Kettenblattschrauben verwendet werden können...

ich bevorzuge Alu - Hope und Straitline haben da zB feine Ware...