vegan Geschrieben 28. Juni 2015 Teilen Geschrieben 28. Juni 2015 (bearbeitet) Hallo, ich möchte nun nach etwa 8 Jahren Abstinenz wieder auf ein MTB steigen. Davor war ich im Alter von 8 bis 15 Jahren ständig am MBT unterwegs (davon 2x die Woche professionelles Training mit Trainer/Staatsmeister sowie Teilnahme an Wettbewerben). Ich denke also dass ich einiges an Erfahrung habe und hoffe dass ich diese Erfahrung sowie das Gefühl fürs fahren schnell wieder umsetzen kann. Warum steige ich wieder aufs Fahrrad? Weil ich weg von der Couch muss und in naher Umgebung viele Berge, Waldstrecken, Downhillstrecken sowie schöne lange Schotter/Asphalt Strecken habe ;-) Ich werde also langsam auf Apshalt/Schotter beginnen und mich dann zu den Waldwegen und sonstigem hoch arbeiten. Größe: 176 Beinlänge: 82cm Gewicht: 67kg Alter: 25j Empfohlene Rahmengröße: 18.5" (siehe: http://www.ebicycles.com/bicycle-tools/frame-sizer/mountain-bike/size-sheet?utf8=%E2%9C%93&u=cm&r=man&h=1760.0&i=820.0&b=Calculate) Ich habe mir schon einige MTBs angesehen und im Internet recherchiert. Mit der Technik (den genauen Unterschieden zwischen Gabeln/Vederung/Bremsen/Schaltung/..) bin ich allerdings nicht so vertraut und deswegen hier mal eine Auswahl an MTBs die mir optisch, preislich und laut google vom fahrstil zusagen: 2015 Cube Acid 27.5 blue "n" flashred (http://www.cube.eu/en/bikes/mtb-hardtail/acid/cube-acid-275-bluenflashred-2015/) - Verfügbare Rahmen: 18" und 20" .. die genaue Mitte von 18.5" fehlt also. Allerdings nicht weiter dragisch? 2015 Cube Acid 29 blue "n" flashred (http://www.cube.eu/en/bikes/mtb-hardtail/acid/cube-acid-29-bluenflashred-2015/) - Verfügbarer Rahmen: 18.5" (Jackpot)... ich denke aber dass 27.5" eher das Richtige für mich ist (anstatt 29") ? 2015 Cube Aim Disc white "n" redblue (http://www.cube.eu/en/bikes/mtb-hardtail/aim/cube-aim-disc-275-whitenrednblue-2015/) - 27.5 sowie 29er verfügbar mit den selben Rahmen wie beim Cube Acid... etwas billiger als das Acid. KTM... als Österreicher würde es mich natürlich freuen eine Heimmarke zu fahren. Ich weiß nur leider überhaupt nicht ob es da etwas passendes/vergleichbares/optisch ansprechendes gibt ? Welches MTB würdet ihr mir empfehlen bzw. welches von den "Cube" MTBs haltet ihr für sinnvoll ? Danke Bearbeitet 28. Juni 2015 von vegan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Siegfried Geschrieben 28. Juni 2015 Teilen Geschrieben 28. Juni 2015 https://shop.zweirad-stadler.de/Fahrrad-Shop/MTB/Hardtail/Bulls-Copperhead-3-41-cm-oxid-1.html Da lohnt sogar ein Onlinekauf. Wo "Faso" ist, weiß ich nicht, aber 2rad Stadler hat gleich nach Salzburg in Straubing eine Filiale. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vegan Geschrieben 28. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 28. Juni 2015 (bearbeitet) https://shop.zweirad-stadler.de/Fahrrad-Shop/MTB/Hardtail/Bulls-Copperhead-3-41-cm-oxid-1.html Da lohnt sogar ein Onlinekauf. Wo "Faso" ist, weiß ich nicht, aber 2rad Stadler hat gleich nach Salzburg in Straubing eine Filiale. Hmm aber trotzdem um 300€ teurer als z.B. ein Cube Acid (online shop). Vom optischen her einfach grau und langweilig. Wo ist der technische unterschied? Um ca. 1kg ist es jedenfalls leichter der normale preis liegt bei 1300€? Ist der preisunterschied gerechtfertigt? Danke ! @edit: zu dem preis gibt es auch dieses KTM: http://www.bikestore.cc/ultra-1964-limited-schwmattorange-groessen-2015-p-230052.html Bearbeitet 28. Juni 2015 von vegan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BMC Racer Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 (bearbeitet) Das Copperhead 3 ist das Testsiegerbike der letzten Jahre in der "schwer umkämpften" 1000 Euro Klasse. Nicht nur dass es (deutlich) leichter ist als viele seiner Mitbewerber, so sind auch durchwegs gute bzw. sehr gute Komponenten verbaut! Auch die Geometrie ist stimmig. Die 300er sind mehr als gerechtfertigt und du wirst (wenn'st es nicht vorher schrottest) viel Freude mit dem Teil haben. Das Bike fahren mittlerweile meine Frau, unser Nachbar und einige andere unseres Bekanntenkreises - alle sind mehr als zufrieden. Auch gibt's das Rad in 4 verschiedenen Farben, allerdings sind viele - aufgrund der großen Nachfrage - schon vergriffen. Viel mehr Bike wirst du um den Preis nicht kriegen! Edit: Beim KTM sind z.B. günstigere Bremsen und Radnaben verbaut, auch hat es ein höheres Gewicht - in dem Fall würdest du sogar mehr Bike bekommen, weil's KTM *ja um einiges schwerer ist:(;) aber zum gleichen Preis... Auch ist das Bulls u.a. mit einen 22 Zähne Kettenblatt ausgestattet (24er am KTM) - dies hilft dir (vor allem als "Anfänger") "leichter" berghoch treten zu können.... Bearbeitet 29. Juni 2015 von BMC Racer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vegan Geschrieben 29. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Das Copperhead 3 ist das Testsiegerbike der letzten Jahre in der "schwer umkämpften" 1000 Euro Klasse. Nicht nur dass es (deutlich) leichter ist als viele seiner Mitbewerber, so sind auch durchwegs gute bzw. sehr gute Komponenten verbaut! Auch die Geometrie ist stimmig. Die 300er sind mehr als gerechtfertigt und du wirst (wenn'st es nicht vorher schrottest) viel Freude mit dem Teil haben. Das Bike fahren mittlerweile meine Frau, unser Nachbar und einige andere unseres Bekanntenkreises - alle sind mehr als zufrieden. Auch gibt's das Rad in 4 verschiedenen Farben, allerdings sind viele - aufgrund der großen Nachfrage - schon vergriffen. Viel mehr Bike wirst du um den Preis nicht kriegen! Edit: Beim KTM sind z.B. günstigere Bremsen und Radnaben verbaut, auch hat es ein höheres Gewicht - in dem Fall würdest du sogar mehr Bike bekommen, weil's KTM *ja um einiges schwerer ist:(;) aber zum gleichen Preis... Auch ist das Bulls u.a. mit einen 22 Zähne Kettenblatt ausgestattet (24er am KTM) - dies hilft dir (vor allem als "Anfänger") "leichter" berghoch treten zu können.... Danke für die schnelle antwort. Im englisch sprachigen bereich findet man nichts über das Bulls copperhead 3. auf bikeradar gibts ein thema dazu mit 5 antworten die nicht sehr positiv ausfallen. Auch reviews und tests finde ich kaum im google? Vom Cube Acid gibts z.b. international überall reviews und positive meinungen. Ich bin da deswegen etwas misstrauisch weil doch sehr oft etwas als "made in germany" verkauft wird, in deutschland gut damit werbung gemacht wird aber im endeffekt nichts dahinter steckt (Bei Autos wären das jetzt wohl die Marken VW, BMW und Mercedes). Anderer seits sind es vom Cube Acid normalpreis nur mehr 100€ mehr aufs copperhead... Und das spart anscheinend 2kg gewicht Lg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MalcolmX Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 also made in Germany sind die erstmal allesamt nicht Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BMC Racer Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Dein Misstrauen kann ich durchaus nachvollziehen, aber sieh das Bike nicht nur im gesamten sondern auch "nur" die einzelnen Komponenten, dazu die Geometrie vom Rahmen und so wirst du schnell feststellen, dass es sehr stimmig ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ronnie Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 dier hier sind auch preislich im Rahmen und sicher ihr geld wert. Zur zeit minus MWST, RAD-20 als Gutscheincode eingeben. aber wie Sigi schon schrieb, Copperhead gewann nicht ohne Grund die heiss umkämpfte 1000€ Hardtail-Kategorie, und das schon seit Jahren. http://www.hervis.at/store/Marken/Merida/Big-7-Race-27%2C5%22/p/1846537 http://www.hervis.at/store/Marken/Merida/Big-9-Race-29%22/p/COLOR-1846530 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
10Speed Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Danke für die schnelle antwort. Im englisch sprachigen bereich findet man nichts über das Bulls copperhead 3. auf bikeradar gibts ein thema dazu mit 5 antworten die nicht sehr positiv ausfallen. Auch reviews und tests finde ich kaum im google? Vom Cube Acid gibts z.b. international überall reviews und positive meinungen. Ich bin da deswegen etwas misstrauisch weil doch sehr oft etwas als "made in germany" verkauft wird, in deutschland gut damit werbung gemacht wird aber im endeffekt nichts dahinter steckt (Bei Autos wären das jetzt wohl die Marken VW, BMW und Mercedes). Anderer seits sind es vom Cube Acid normalpreis nur mehr 100€ mehr aufs copperhead... Und das spart anscheinend 2kg gewicht Lg Ich weiss nicht, wo und was Du liest, aber in den deutschen Fachzeitschriften gibt es seit Jahren nur ein Siegerbike bei den Hardtails bis 1000 Euro, das ist das Bulls Copperhead 3. Hatte selbst die erste Serie und kann das nur bestätigen. @MalcolmX Das Bulls wird von der deutschen Händler Genossenschaft ZEG vertrieben, der Rahmen in Deutschland hergestellt. Die übrigens Teile im oberen Segment (Shimano XT, Rock Shox Reba etc.) sind natürlich "auswärtige" Zulieferung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ronnie Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 grade in der börse gelandet, schau mal. http://bikeboard.at/Board/biete-212857-cube-acid-29-bluenflashred-2015 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MalcolmX Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Ich weiss nicht, wo und was Du liest, aber in den deutschen Fachzeitschriften gibt es seit Jahren nur ein Siegerbike bei den Hardtails bis 1000 Euro, das ist das Bulls Copperhead 3. Hatte selbst die erste Serie und kann das nur bestätigen. @MalcolmX Das Bulls wird von der deutschen Händler Genossenschaft ZEG vertrieben, der Rahmen in Deutschland hergestellt. Die übrigens Teile im oberen Segment (Shimano XT, Rock Shox Reba etc.) sind natürlich "auswärtige" Zulieferung. Hahaha, in Deutschland hergestellt... glaubst du noch an den Osterhasen? NICHTS wird heutzutage mehr in Deutschland hergestellt, gerade mal Nicolai... selbst Alutech lässt mittlerweile in Taiwan fertigen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
10Speed Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Hahaha, in Deutschland hergestellt... glaubst du noch an den Osterhasen? NICHTS wird heutzutage mehr in Deutschland hergestellt, gerade mal Nicolai... selbst Alutech lässt mittlerweile in Taiwan fertigen. Sorry, wusste nicht, dass Du bei Bulls in der Zulieferung arbeitest und die Firmeninternas kennst ;-) . Mit dem Osterhasen hast Du mir jetzt aber eine Riesenillusion genommen. Aber die Babies bringt doch immer noch der Klapperstorch, oder?:-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BMC Racer Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Ich bin trotzdem der Meinung, dass KEINES der verlinkten Bikes - egal ob Cube oder auch Merida - die selbe Wertigkeit zum gleichen Preis aufweist. O.k. selbst wenn beim Merida im Vergleich mit dem Bulls eine vielleicht höherwertige Federgabel verbaut ist, sind doch die anderen Komponenten nicht soooo hochwertig... Um jedoch etwaige Unklarheiten klarzustellen: es sind Deore Komponenten keineswegs schlecht - nur wenn ich um`s selbe Geld was "besseres" (XT, SLX) kriegen kann, was wird man sich zulegen??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MalcolmX Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 (bearbeitet) So, dann erklär mir mal, wie das aufgehen soll mit einem Alurahmen aus deutscher Fertigung und 1000€ fürs Komplettbike? Das sind substanzlose Behauptungen, mehr nicht. Natürlich könnte ich auch behaupten, dass mein Banshee Rune echtes "made in Kanada" wäre, aber das macht es auch nicht wahr. Ich will überhaupt ncihts gegen das Bulls sagen, nur made in Germany ist hald einfach unzutreffend. Bzw die 29" Version hat immer noch eine grausame Geometrie... Bearbeitet 29. Juni 2015 von MalcolmX Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BMC Racer Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Burschen - ruhig Blut.... wenn mir jetzt noch jemand die Illusion vom Christkind nimmt, werd` ich böse.... aber richtig böse..... ;) @MalcomX: es geht um`s 650B Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MalcolmX Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 das 650B halte ich für ganz anständig... wollte nur darauf hinweisen, falls sich doch jemand die 29" Version holen will - die ist nämlich gewollt und nicht gekonnt... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ronnie Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 26 ist zwar tod, aber bei so einem netten Angebot würd ich mich ev auch wiederbeleben lassen http://bikeboard.at/Board/biete-212871-trek-8000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vegan Geschrieben 29. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Ich weiss nicht, wo und was Du liest, aber in den deutschen Fachzeitschriften gibt es seit Jahren nur ein Siegerbike bei den Hardtails bis 1000 Euro, das ist das Bulls Copperhead 3. Hatte selbst die erste Serie und kann das nur bestätigen. @MalcolmX Das Bulls wird von der deutschen Händler Genossenschaft ZEG vertrieben, der Rahmen in Deutschland hergestellt. Die übrigens Teile im oberen Segment (Shimano XT, Rock Shox Reba etc.) sind natürlich "auswärtige" Zulieferung. Deutsche fachzeitschriften...bike wird vetrieben von der deutschen händlervgenossenschaft... Da fängt mein misstrauen schonmal an in internationalen test ist nie was vom copperhead zu lesen. Aber wenn die komponenten tatsächlich hochwertiger sind....leider kenn ih mich dafür zu wenig aus :/ interessant hört es sich jedenfalls an Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
10Speed Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Burschen - ruhig Blut.... wenn mir jetzt noch jemand die Illusion vom Christkind nimmt, werd` ich böse.... aber richtig böse..... ;) @MalcomX: es geht um`s 650B Genau, da soll ein Mensch an einem Tag mit klar kommen. Der Copperhead 3 Rahmen ist keine deutsche Fertigung, es gibt keinen Osterhasen, keinen Klapperstorch und wenn Du jetzt schon das Christkind in Frage stellst......;-) Sei es wie es ist, das Copperhead 3 in 650B (ich hatte noch 26) ist ein Klasse Bike. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MalcolmX Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Made in Taiwan ist ja ohnehin ein Qualitätsmerkmal. Aus Deutschland gibt's ja eh nur mehr Nicolai (auch nicht immer ganz unumstritten) und massgefertigte Rahmen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BMC Racer Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Aber wenn die komponenten tatsächlich hochwertiger sind....leider kenn ih mich dafür zu wenig aus :/ interessant hört es sich jedenfalls an Ist eigentlich ganz leicht nachzuverfolgen: XTR XT SLX DEORE ...... bis dahin hast du sehr gute bis gute Komponenten - alles darunter (Altus, Alivio....) würde ich für ein Sportgerät nicht verwenden. P.S. Deore XT ist XT (wird auch unterschiedlich geschrieben, ist aber das selbe.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vegan Geschrieben 29. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 (bearbeitet) Ist eigentlich ganz leicht nachzuverfolgen: XTR XT SLX DEORE ...... bis dahin hast du sehr gute bis gute Komponenten - alles darunter (Altus, Alivio....) würde ich für ein Sportgerät nicht verwenden. P.S. Deore XT ist XT (wird auch unterschiedlich geschrieben, ist aber das selbe.... Alles klar danke, ich werd mich noch über das Bulls Copperheader 3 schlau machen Ansonsten: Bin ich mit meiner Rahmen größe (18,5") und dem 650B gut beraten (siehe original Post) ? Wäre das Cube Acid bzw. Cube Aim Disc prinzipiell auch eine Alternative? Oder eher die Finger davon lassen ? Danke ! @edit: Und gibts irgendwo links zu reviews vom CH3 ? Ich find leider wirklich nur sehr wenig über das bike. Bearbeitet 29. Juni 2015 von vegan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Siegfried Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Hachgott, die Geschichtenerzähler..... Wir schauen mal, was Bulls eigentlich ist. Bulls ist eine Eigenmarke der deutschen ZEG Einkaufsgesellschaft, wo auch etliche österr. Händler mit dabei sind. Bulls ist also eine Handelsmarke und kein Hersteller. Die Rahmen sind aus Alu, werden in Asien gefertigt. Der Rahmen bei 46er liegt gewichtsmäßig nackt bei 1,3kg, was für einen Alurahmen in Ordnung ist. Was ist verbaut? Durchgängig Shimano - also Japan Federgabel ist Rockshox - Produktion in Asien Anbauteile "Bulls" oder sonstwie... aus Alu -> asiatische Produzenten Also egal, welches Teil wir anschauen, kann aufgrund des Markennamens schon gar nicht aus Deutschland kommen. Was evtl. in Europa passieren KÖNNTE!!!! ist der Zusammenbau, wobei ich davon ausgehe, dass die Räder fertig aus Übersee kommen und vom Händler vor Ort nurnoch fertigmontiert werden müssen. Ich bin selbst ein pingeliger Hund, ein ganz passabler Schrauber und ich hab viele Räder selbst zusammengestellt. Beim letzten Kauf hab ichs gelassen, weil das Bulls in 650b geometriemäßig in Ordnung ist (ein "aufgeblasener" 26 Zoll Rahmen, aber ohne gröbere Schwächen). Ist jetzt keine ausgewiesene Race-Maschine und auch kein kurzgestellter Cruiser... einfach OK. Die Qualität der Anbauteile und die Zusammenstellung ist gut gemacht. Es wurde an Teilen weniger Aufwand betrieben, um anderswo bessere Komponenten verwenden zu können. Mir ist z.B. eine REBA lieber, als eine XT-Kurbel (wo dann eine XC30 verbaut ist) und ich mach auch lieber NoName-Felgen oder Anbauteile haben und dafür ist eine BR-M615 montiert, anstatt anderswo Syntace, Richey,..... zu haben, um mich dann mit einer BR-M3xxx begnügen zu müssen. Aufs erste Hinschauen gibts etliche Räder um die 1000€, die mehr Porno sind, als das Bulls, aber im Detail ist es beinahe unschlagbar gut gemacht - FÜR EIN HÄNDLERRAD!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vegan Geschrieben 29. Juni 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 Bin ich mit meiner Rahmen größe (18,5") und dem 650B gut beraten (siehe original Post) ? Wäre das Cube Acid bzw. Cube Aim Disc prinzipiell auch eine Alternative? Oder eher die Finger davon lassen ? Vorallem wenn ich mir nicht sicher bin ob sich eine 1000€ investition für meinen gebraucht auszahlt ? Danke ! @edit: Und gibts irgendwo links zu reviews vom CH3 ? Ich find leider wirklich nur sehr wenig über das bike. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ekos1 Geschrieben 29. Juni 2015 Teilen Geschrieben 29. Juni 2015 (bearbeitet) Ich weiss nicht, wo und was Du liest, aber in den deutschen Fachzeitschriften gibt es seit Jahren nur ein Siegerbike bei den Hardtails bis 1000 Euro, das ist das Bulls Copperhead 3. Hatte selbst die erste Serie und kann das nur bestätigen. @MalcolmX Das Bulls wird von der deutschen Händler Genossenschaft ZEG vertrieben, der Rahmen in Deutschland hergestellt. Die übrigens Teile im oberen Segment (Shimano XT, Rock Shox Reba etc.) sind natürlich "auswärtige" Zulieferung. Sorry, wusste nicht, dass Du bei Bulls in der Zulieferung arbeitest und die Firmeninternas kennst Da braucht man nicht bei Bulls arbeiten . Die Babys bringt der Storch und die Bikes der Überseecontainer . Quelle Wikipedia Seit 1983 agiert die ZEG nicht mehr nur als Einkaufsgenossenschaft, sondern tritt auch mit weiteren Eigenmarken als Hersteller auf dem Fahrradmarkt auf. Die Fahrräder der Marken Pegasus, BULLS und Yazoo werden für die ZEG zumindest in Vietnam und Kambodscha hergestellt[1], wobei die Marken auf unterschiedliche Bereiche ausgerichtet sind. http://www.presseportal.de/pm/74377/2629489/qualitaetsrat-zeg-fahrraeder-werden-in-asien-fair-produziert-pegasus-beratergremium-besuchte-werke Bearbeitet 29. Juni 2015 von ekos1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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