g42 Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 Hi, ich kann mit meinem Cervelo P4 auf flacher Strecke mit ca. 5W/Kg einen 45er Schnitt fahren und bin auf der Suche nach einfachen und nicht zu teueren Optimierungen, welche in Summe vielleicht 10W sparen können. Ein neues Rad bzw. die Arbeit an Position oder Leistung stehen nicht zur Diskussion. Mögliche Verbesserungen: 1. Kette: Sram 10-fach – Ersetzen durch Shimano + DryFluid Schmierung? 2. Reifen: Veloflex Extreme. Ersetzen durch Specialized Cotton oder Vittoria Graphene? 25er statt 23er? 3. Pedale: Look-Keo Pedale – Ersetzen durch Keo Blade (TT)? 4. Schaltwerk: Sram 10-fach – Anderes Schaltwerk? Spezielle Schaltröllchen? 5. Übersetzung: 53/39 vorne, 27/11 hinten – Ev. ein 55er Blatt, bessere Kettenlinie? 6. Laufrad: Zipp 808 – Ev. eine Scheibe hinten? 7. Trinkflasche: Aero-Trinkflasche P4 ist bei TT nicht erlaubt – Aero-Flasche mit speziellem P4 Flaschenhalter? 8. Zeitfahranzug: Assos – Ev. ersetzten durch Castelli Speedsuit? 9. Überschuhe: Alte Castelli Lycra – Gibt es was besseres? 10. Beine: Einölen - Womit? 11. Helm: Kask Bambino – Alternativen? 12. Lager: Nutzen von speziellen (Keramik-) Lagern für Laufräder und Kurbel? Was ist sinnvoll? Welche anderen Möglichkeiten gibt es? Danke! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoPain Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 1 (Dura Ace+dryfluid),2 (Cotton Clinchet deutlich schneller als Graphene),5 (55/42),6 (disc mit Clincher),8 (Bodypaint Speedsuit LS), 9 (besser keine als alte lycra), 11 (Poc) Have fun! 46er garantiert Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g42 Geschrieben 29. September 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. September 2015 Hört sich gut an, thx. Geht sich der 46er auch aus, wenn ich beim 808er LRS bleibe mit der Tubular Variante von dem Speci-Reifen :-)? Dann wär es deutlich billiger, weil im Hinterrad steckt auch ein PowerMeter drinnen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kapi Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 1 (Dura Ace+dryfluid),2 (Cotton Clinchet deutlich schneller als Graphene),5 (55/42),6 (disc mit Clincher),8 (Bodypaint Speedsuit LS), 9 (besser keine als alte lycra), 11 (Poc) Have fun! 46er garantiert Du hast jetzt die Reihenfolge aus dem Ausgangspost übernommen, wie würdest du die Wirkung (Reihenfolge und/oder Watt) beurteilen? Ich würde sagen der Speedsuit alleine bringt vermutlich schon 10Watt, den Rest kann ich schwer einschätzen, aber jede Maßnahme so 2-3Watt, in Summe können es auch 10W sein. Was meinst du? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoPain Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 Unterschied zwischen T und C sind in Summe ca. 8 Watt bei 40 km/h. Tubular ist eine gute Alternative, Clincher sind deutlich schneller. Ist leider so. Mit Latex kommst dann auf gute 11 Watt Differenz. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ricatos Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 Ich persönlich bin ja ein Fan von einem Scheibenrad. Kann das aber nicht mit genauen Zahlen belegen. Vor allem der Vergleich zu 808 fehlt mir. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoPain Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 Ich persönlich bin ja ein Fan von einem Scheibenrad. Kann das aber nicht mit genauen Zahlen belegen. Vor allem der Vergleich zu 808 fehlt mir. Es ist fast immer schneller. Laut Windkanal im Schitt über die gängigsten Yaw Angles 1-3 Watt. Bei Rückenwindpassagen mit 50+ macht es garantiert deutlich mehr aus. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kandyman Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 Sattel runter und nach hinten, Maximalpower ist bei Fahrten von über 20 Sekunden Dauer egal. Ok, Position darf ned verändert werden Vorderreifen würde ich trotz aktueller Mode schmal lassen da die tatsächlichen Anströmwinkel bei 45+ km/h extrem niedrig sind. Turbo Cotton gibt's leider nur in fett Noch ein paar eher blöde Ideen: Vorderbremse Tri Rig o.ä? Vorne 1-fach fahren - Kabel, Umwerfer, kleines KB fallen weg (aber ob die viel Luftwiderstand haben...) Aero-Schaltwerkskäfig Ernsthafterweise sparst am meisten am Fahrer, das Problem ist eher rauszufinden wie. Position wohl am meisten, auch ohne am Rad rumzustellen. Ich nehme stark an dass die Kopfneigung alleine ein paar W Unterschied macht - wie oft musst du auf einem Kurs nach vorne schauen? Dito wie weit du die Schultern zusammenklappst (siehe Tony Martin von vorn, trotz WM-Debakel), Knie beim Treten nach innen bringst, Ellbogen zusammen hältst ohne die Atmung zu sehr einzuschränken - da bist aber auch vermutlich nicht limitiert über mittlere Distanzen. Fingerhaltung, Handschuhe? Darf man mit Fäustlingen fahren? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g42 Geschrieben 29. September 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. September 2015 Unterschied zwischen T und C sind in Summe ca. 8 Watt bei 40 km/h. Tubular ist eine gute Alternative, Clincher sind deutlich schneller. Ist leider so. Mit Latex kommst dann auf gute 11 Watt Differenz. Puh, d.h. C statt T = 8W Latex = 3W Scheibe = 3W Turbo Cotton statt Veloflex = ?W Das alleine sind 15-20W - ist viel! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kandyman Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 http://bikeblather.blogspot.com -> rechts die CRR Tabelle: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QMfy-d7obcUI9JCFXgoOBf9VSU9S7weTWTxhoFaHFgU/edit?usp=sharing Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
g42 Geschrieben 29. September 2015 Autor Teilen Geschrieben 29. September 2015 Sattel runter und nach hinten, Maximalpower ist bei Fahrten von über 20 Sekunden Dauer egal. Ok, Position darf ned verändert werden Vorderreifen würde ich trotz aktueller Mode schmal lassen da die tatsächlichen Anströmwinkel bei 45+ km/h extrem niedrig sind. Turbo Cotton gibt's leider nur in fett Noch ein paar eher blöde Ideen: Vorderbremse Tri Rig o.ä? Vorne 1-fach fahren - Kabel, Umwerfer, kleines KB fallen weg (aber ob die viel Luftwiderstand haben...) Aero-Schaltwerkskäfig Ernsthafterweise sparst am meisten am Fahrer, das Problem ist eher rauszufinden wie. Position wohl am meisten, auch ohne am Rad rumzustellen. Ich nehme stark an dass die Kopfneigung alleine ein paar W Unterschied macht - wie oft musst du auf einem Kurs nach vorne schauen? Dito wie weit du die Schultern zusammenklappst (siehe Tony Martin von vorn, trotz WM-Debakel), Knie beim Treten nach innen bringst, Ellbogen zusammen hältst ohne die Atmung zu sehr einzuschränken - da bist aber auch vermutlich nicht limitiert über mittlere Distanzen. Fingerhaltung, Handschuhe? Darf man mit Fäustlingen fahren? Ja die Sram Bremse vorne ist schon ziemlich fett! Aero-Schaltwerkskäfig vermutlich eher eine teure Angelegenheit. Hab mal irgendwo gelesen, dass ohne Handschuhe am besten ist. Über die Position wollte ich nicht diskutieren :-). Der Sattel ist genau 5cm hinter dem Tretlager. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kandyman Geschrieben 29. September 2015 Teilen Geschrieben 29. September 2015 Also trotz meiner Anregungen glaub ich kaum dass du am Rad mess- oder gar fühlbare Aerogewinne finden wirst. Rollwiderstand vielleicht, der Rest beim Fahrer. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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