SirDogder Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Also das ist so: Ein Freund hat mich gefragt, wie das geht. I bin aber kein Zangler, in dem Sinn. Das Problem ist, dass er ein neues Hinterrad montieren möchte und ide Kranzln (Kettenblätter) weiterverwenden. Wie kann er die Dinger ausbauen, wie kriegt man die runter. Vorschläge und notwendiges Werkzeug? P.S. Ich hätt ja gesagt, er solls zum Fahrradmechaniker geben, aber er meint, das kostet mehr als das Radl wert is. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Frage des Alters und Systems Kleiner Überblick: Shimano 7, 8, 9 fach, sowie Campagnolo 8, 9, 10fach: Man benötigt einen Abzieher (bei Shimano das HG Modell),eine Kettenpeitsche, Gabel/Ringschlüssel, oder Ratsche. Schnellspanner runter, Abzieher ansetzen, mit der Kettenpeitsche das Ritzelpackel fixieren, die Abschlußmutter aufdrehen, Ritzel vom Freilaufrotor ziehen. Bei 6fach Shimano: Zwei Kettenpeitschen, eine hält das Ritzelpackel, die andere öffnet das kleinste Ritzel. Die anderen Ritzel sind nur gesteckt. (Man kann das HR auch im Rahmen lassen, die aufgelegte Kette ersetzt die eine Kettenpeitsche). Schraubkränze: Man benötigt nur einen Abzieher (es gibt je nach Hersteller und Baujahr verschiedene Modelle): Abzieher ansetzen, mit viel Kraft abschrauben (Schraubkränze Ziehen sich durch die Tretkraft fest). Die Kettenblätter befinden sich an der Kurbel, die Kranzln (=Ritzel befinden sich am HR). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Oder kurz zusammengefaßt: Er braucht einen speziellen Abzieher. Wenn er sich den nicht um teures Geld kaufen will, dann wird ihm der Gang zum Fachhändler nicht erspart bleiben. Allerdings sollte der für das Umschrauben von einem Zahnkranz nicht mehr als ein paar Euro verlangen (Arbeitszeit von deutlich unter 5min ). Dazu kommen dann halt noch ein paar blöde Sprüche über Leute die von Technik null Ahnung haben aber ihr Material trotzdem bei Versendern bestellen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 @Christoph Leider verrechnen die Händler minimum eine Viertelstunde, wie Du sicher wissen wirst. Nur kulante Typen verlangen einen Beitrag zur Kaffeekasse. Nebenbei, warum 5 Minuten? Da ist der Mechaniker aber nicht gut geübt..... :D Viele Radfahrer haben sich das Werkzeug zugelegt, aus zwei Gründen: Vielfahrer brauchens eh öfter Die Kosten halten sich in Grenzen (20-? €, je nach Qualität) 98% aller Räder haben eh Shimano drauf, man braucht also nur einen Abzieher. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
WarEagle Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Christoph (Arbeitszeit von deutlich unter 5min ). irgendwas mach i falsch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Potschnflicker @Christoph Leider verrechnen die Händler minimum eine Viertelstunde, wie Du sicher wissen wirst. Nur kulante Typen verlangen einen Beitrag zur Kaffeekasse. Also wir haben keinen Mindestsatz gehabt. Und die "Kaffekassenspende" war ganz üblich (wobei das meistens von den Kunden ausgegangen ist - "Da nehmen's, für die Kaffeekasse"). Fürs Ummontieren von einer Kassette hätten wir vermutlich (wenn sie halbwegs sauber gewesen wäre) so um die 50,- ÖS verlangt. Und das aber auch nicht um uns zu bereichern, sondern aus Ärger darüber, dass da ein DAU wiedermal bei einem Versender bestellt hat und sein Denkvermögen nicht über die 3€ Preisersparnis hinausgegangen ist. Hätte er die Teile bei uns gekauft hätte das natürlich keinen Cent gekostet. Eh klar. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 @Christoph Eh klar, hast mein Verständnis! Ich hab jetzt grad ein Packl umgsteckt, hab auf die Uhr geschaut: Aufmachen 7 Sek, neues drauf und Schnellspanner montieren weitere 32 Sek. Soviel zur Arbeitszeit! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ingoShome Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 @PF Freilauf putzen und fetten vergessen? ;-) lg!ingo // der sich das gerade so schön angewöhnt hat ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von ingoShome @PF Freilauf putzen und fetten vergessen? ;-) lg!ingo // der sich das gerade so schön angewöhnt hat ... Das war ein neues Laufrad, nur umübersetzt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Xcelerate Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Und wie is das dann beim wieder-rauf-schrauben? Da braucht ma doch einen Drehmomentschlüssel, oder? Oder kann ma das auch "nach Gefühl" machen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Xcelerate Und wie is das dann beim wieder-rauf-schrauben? Da braucht ma doch einen Drehmomentschlüssel, oder? Oder kann ma das auch "nach Gefühl" machen? Normalerweise beginnt die Nabe eigenartige Töne von sich zu geben wenn die Kassette fest genug ist. (dafür wird mich der Potschnflicker sicher wieder fürchterlich schimpfen ). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 @Christoph Ich schimpf net fürchterlich, ich denk mir nur meinen Teil.... Das erforderliche Drehmoment ist sogar eingeprägt/draufgeschrieben, warum nur??? Nebenbei: Bei meinem neuen Rad (an anderer Stelle schon berichtet: Erstes Radl seit fünfundzwanzig Jahren, das ich nicht selbst zusammengebaut habe): Kassette war recht locker verschraubt, war hörbar (Tip für jene, die seltsame Geräusche suchen). Welcher Natur sind die "eigenartige Töne" bei Dir? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Potschnflicker Welcher Natur sind die "eigenartige Töne" bei Dir? Ungefähr so wie wenn bei einem Drehmomentschlüssel das maximale Drehmoment erreicht ist. Es knackst gleichmäßig und der Schlüssel fährt ins Leere. (und nein, es war sicher kein Drehmomentschlüssel in Verwendung ). edit: NEIN, es ist auch nichts kaputt, das ist bei jeder Nabe so, auch beim 100sten mal noch. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Christoph Ungefähr so wie wenn bei einem Drehmomentschlüssel das maximale Drehmoment erreicht ist. Es knackst gleichmäßig und der Schlüssel fährt ins Leere. (und nein, es war sicher kein Drehmomentschlüssel in Verwendung ). edit: NEIN, es ist auch nichts kaputt, das ist bei jeder Nabe so, auch beim 100sten mal noch. Weiß ich eh! Ich kenn das Geräusch! Bezüglich Drehmoment: Ist schwierig, da ja die Auflagefläche der Mutter/des Abschlußritzels verzahnt ist. Daher ist das angegebene Drehmoment nur schätzungsweise zu erreichen. Mein meist verwendeter Abzieher hat die Halbzollaufnahme, da rutscht nix ab, warum hat Shimano einen Sechskant abzieher für Schraubenschlüssel im Programm, da kann man keinen DMS ansetzen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Xcelerate Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Potschnflicker Das erforderliche Drehmoment ist sogar eingeprägt/draufgeschrieben, warum nur??? Ich weis. Wollte nur wissen ob das ganz genau sein muss, oder eben auch nach Gefühl geht. Bei mir steht 40 Nm drauf, da kann ich ja schon ganz schön fest anziehen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Xcelerate Ich weis. Wollte nur wissen ob das ganz genau sein muss, oder eben auch nach Gefühl geht. Bei mir steht 40 Nm drauf, da kann ich ja schon ganz schön fest anziehen... Komisch, bei meinen Abschlußmuttern steht dasselbe drauf! Wennst keinen DMS hast, bzw. keinen Abzieher mit Halbzollaufnahme, bleibt Dir eh nichts anderes übrig, als "nach Gefühl" zu arbeiten. 40 Nm sind ganz schön viel, Shimano rechnet eh nicht damit, daß die Kunden mit DMS arbeiten (sonst würden die ja nicht den Sechskantabzieher im Programm haben, nur zum Öffnen wird er ja nicht da sein). So weh das tut. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Potschnflicker Shimano rechnet eh nicht damit, daß die Kunden mit DMS arbeiten So wie auch Parktool. Und Campagnolo. Und es gibt Hersteller, die überhaupt gleich einen Hebel integriert haben (zB Lifu) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GernOTT Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 ich sage ja oft, man ist überrascht, wie gering die angegebenen Momente für diverse Schraubenverbindungen am Radl sind, und ich denke in vielen Fällen bin ich darüber ( zu meiner Ehrenrettung, Gewinde gekillt habe ich denke ich noch gar nie ) 40 NM am Ritzelverschluss bringe ich aber sicher nicht auf, man stelle sich vor, bei einem Hebel von 20cm würde das einem Gewicht von 20 kg entsprechen, das man an das Hebelende hängt. Meiner Erfahrung nach reicht, eben durch die Rasterung, weniger. Wenn man keinen DMS besitzt, meine Empfehlung, eher sanfter anziehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 @Christoph Parktool ist keine Referenz. Von Campa gibt (noch immer?) es schon einen Abzieher mit 1/4 Zollaufnahme (Werkstattausführung). @Gernott Irgend ein Monteur bei KTM hat Deinen Ratschlag befolgt, wahrscheinlich hat er auch zuwenig Knödeln gegessen. Das Packel war ein wenig mehr als handfest angschraubt. Der war halt sehr sanft.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GernOTT Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 tja , was soll ich machen, bin halt ein Softi ;-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
aflicht Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von Christoph So wie auch Parktool. Und Campagnolo. Und es gibt Hersteller, die überhaupt gleich einen Hebel integriert haben (zB Lifu) donn darf i mit mein cytec vom interschrott zfriedn sein, der hot u.a. 1/2". boshoftaweis glänzt mei dms (rahsol 5-50nm) mit 3/8". Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von gernott tja , was soll ich machen, bin halt ein Softi ;-) Na geh, seit wann? Wos is daunn ein Technikmoderator, der den Chainsuck nicht........ @Aflicht 3/8 auf 1/2 Zoll, hehe Net aufgebn, da gibts was! Adapter! Net ideal, oba bessa wia nix! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
aflicht Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 @pf: wos sogt da ? a adapter is nix ondares ois a werkzeig zum potenziern von inkompatibilitäten Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Potschnflicker Geschrieben 10. März 2003 Teilen Geschrieben 10. März 2003 Original geschrieben von aflicht @pf: wos sogt da ? a adapter is nix ondares ois a werkzeig zum potenziern der inkompatibilitäten Richtig, oba den gibts sogoa von Gedore! Olladings: Bei DMS soit ma eh kan Adapter vawendn (vaföscht des Ergebnis) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
aflicht Geschrieben 11. März 2003 Teilen Geschrieben 11. März 2003 Original geschrieben von Potschnflicker Richtig, oba den gibts sogoa von Gedore!so haaßt meina mit familiennomen, vornome 3019 Original geschrieben von Potschnflicker Olladings: Bei DMS soit ma eh kan Adapter vawendn (vaföscht des Ergebnis) jede nuss, inbuseinsotz, valängarung is im prinzip a nix odares ois a adapta Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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