il Consigliere Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Von der Arboe HP: Polizei macht scharf! Fahrradverordnung schafft unlösbares Dilemma für Mountainbiker -------------------------------------------------------------------------------- Klingel, Beleuchtung, Reflektoren vorne, hinten, zwischen den Speichen und an den Pedalen - die Ausrüstungsvorschriften der Fahrradverordnung gelten für alle Fahrräder ausgenommen der Rennfahrräder - und somit auch für Mountainbikes. "Mountainbiken hat sich in den letzten Jahren allerdings genauso zu einer Sportart entwickelt wie das Rennradfahren", stellt die Leiterin des ARBÖ-Rechtsreferates Dr. Barbara Auracher-Jäger fest. "Es gibt internationale Wettkämpfe, bei denen jedes Gramm Gewicht zählt. Reflektoren und Beleuchtungsanlagen können dabei nicht gebraucht werden". Und damit stehen die Renn-Mountainbiker vor einem unlösbaren Dilemma: Bei ihren Trainingsfahrten durch den Wald und auf Forststraßen sind Reflektoren und Co. nicht erforderlich, da es sich dort nicht um eine Straße mit öffentlichem Verkehr handelt. In der Regel führt sie jedoch ihr Anfahrtsweg auf eine Straße mit öffentlichem Verkehr, und dort muss das Mountainbike sehr wohl gesetzeskonform ausgerüstet sein. "Obwohl nicht in allen Bundesländern gleich streng gestraft wird, gehen täglich unzählige Beschwerden beim ARBÖ ein", so Dr. Barbara Auracher-Jäger weiter. Ein Beispiel, stellvertretend für viele: ein Mountainbiker in Wien wurde, gerade als er aus dem Wald kam, von der Polizei aufgehalten, weil sein Mountainbike nicht den Ausrüstungsvorschriften entsprach. Er hatte zwar Wasser, aber weder Ausweis noch Geld bei sich und konnte daher das Organmandat von EUR 14,- nicht bezahlen. Also musste er mit aufs Wachzimmer zur Datenaufnahme, und vier Wochen später erhielt er eine saftige Strafverfügung: fehlende Reflektoren vorne, fehlende Reflektoren hinten, fehlende Rückstrahler an den Pedalen - aus den EUR 14 wurden EUR 90,--! "Es muss eine Neuregelung für Renn-Mountainbikes gefunden werden", fordert Dr. Barbara Auracher-Jäger. "Das kann allerdings nur dann gelingen, wenn diese gesetzlich genau definiert werden können. Denn da heute sehr viele Fahrräder als Mountainbikes verkauft werden, würden sich sonst die sehr sinnvollen "Sichtbarkeitsvorschriften" der Fahrradverordnung ad absurdum führen!". Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
il Consigliere Geschrieben 8. Juli 2003 Autor Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Ein "Renn- Mountainbike" zu definieren kann doch nicht so schwer sein, wenns auch bei den Rennrädern gelungen ist. Ausserdem kann man doch die Benutzung zu Trainingszwecken in den Vordergrund stellen (im Gegensatz zum Fortbewegungsmittel in der Stadt). Die kann man abér wieder über entsprechende Kleidung signalisieren (Helm, Schuhe, Trikot etc.). Ich selbst glaube, dass die Einbeziehung der echten MTB in die Verordnung bei Ausnahme der Rennräder gleicheitswidrig ist (weil an sich Gleiches ungleich behandelt wird). Bin mir aber noch nicht sicher, ob ich den "Krieg" gegen den Behördenapparat aufnehmen mag oder doch die Folien aufs Radl pick (bei den nächsten fotos mit Blitz schaut das sicher lustig aus ). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MM Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Es is' einfach unglaublich: Anstatt sich auf Drogendealer und das ganze Gsindel per Planquadrat zu stürzen, wird eine der idiotischten Geldbeschaffungsaktionen, die die Welt jemals gsehn hat, durchgezogen - auf dem Rücken derer, die am allerwenigsten eine Bedrohung für die Gesellschaft darstellen, egal ob mit/ohne Helm oder mit/ohne Licht. Ganz abgesehen von der Umweltentlastung, zu der ein jeder, der sich radelnd fortbewegt, beiträgt. All jene, die dieses Gesetz mitzuverantworten haben, sind unnötige Last für den Steuerzahler und gehören auf der Stelle aus ihren hochdotierten Sesselkleberposten entfernt. Armes, armes Österreich!!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MAG B Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 kann mich consigliere nur anschließen. Wenn man nun ein Bike unter 12 kg hat, dann ist der Unterschied zwischen RR und MTB nur noch der Lenker und der Laufrad-Durchmesser. Und inwieweit hier eine unterschiedliche Behandlung sachlich gerechtfertigt sein soll, ist fraglich. Wo wird hier eine Grenze gezogen? Soweit ich die Verordnung in Erinnerung habe, hat ein Rennrad einen Rennlenker: Also ich finde der Ritchey WCS auf meinem Bike ist auch ein ziemlicher Rennlenker. Ich für meinen Teil glaube eher, dass ich da den Kampf aufnehme und mir sicher keine Rückstrahler aufs Rad und Lichter in den Rucksack packe Muss man halt nur die VfGH-Beschwerde noch von einem Anwalt unterschreiben lassen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Bernd67 Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Am besten wir kübeln alle den Innenminister mit Briefen zu. Waschkörbeweise soll er sie kriegen. vor Jahren wurde ich einmal wg. nicht funktionierendem Rücklicht (Massekontaktfehler, selber nicht gemerkt) aufgehalten. Ich seh immer wieder Drahtesel, in der Dunkelheit, wo die Fetzen weghängen (nicht einmal gscheite Bremsen) bzw. die mitunter auch von Kindern auf der Straße um eine Uhrzeit geritten werden, wo ich mich frage, was die draußen alleine noch zu suchen haben....... Nur: wenn wir schon bei Renn-MTBs sind - entscheidet der Verwendungszweck oder einfach irgendwelche Eckdaten (was ist mit Fullys oder gar Downhill-Geräten), bei RRs ist es (etwas) einfacher. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Dilbert69 Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 abgesehen davon, dass ich MM nur 100% zustimmen kann: bei etwas Verhandlungsgeschick glaube ich schon, dass man günstig wegkommt. Natürlich wenn man auf präpotenter Outlaw macht, fühlen sich die Ordnungshüter nur herausgefordert ... gibt man sich hingegen kooperativ (Notlich im Rucksack/Werkzeugtasche, Reflektoren gerade bei einem Sturz verloren, ich hab schon stabilere bei meinem Händler bestellt, etc.) und devot (mit dem Hintergedanken 'du arme Sau hast Dienst mit einem lächerlichen Gehalt und dein einziger Spass ist es wehrlose Biker zu quälen') ... dann geht das meistens gut über die Bühne. Zur Not nimmt man das Ticket, zahlt und sagt ihm nachher ohne Fäkalvokabular zu verwenden deutlich die Meinung ... Wichtig wäre es in der Nähe einer Siedlung zu sein, damit eventuelle Hilfeschreie Erfolg haben P.S. Ich kann mich erinnern wie wir um 3:00 in der Früh mit dem Auto in der 30er Zone in der Maxingstrasse aufgehalten worden sind und auf die Nachfrage 'ob wir die Rechnung von der Steuer absetzen können' der Typ seinen Knüppel aus dem Halfter gezogen hat und gemeint hat es wäre Zeit zu verschwinden ... was wir damals auf Grund unserer Jugend auch schleunigst gemacht haben ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Komote Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 und im heutigen kurier steht, dass in den bezirken, josefstadt, hietzing & rudolfsheim-fünfhaus planquadrate durchgeführt werden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MM Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von Komote und im heutigen kurier steht, dass in den bezirken, josefstadt, hietzing & rudolfsheim-fünfhaus planquadrate durchgeführt werden Das is' jetzt aber bitte wirklich ein Scherz, oder? Bitte sag' ja!! *aufmKopfgreif* *Haarerauf* Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
markob Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Grundsätzlich haben wir sicherlich alle die selbe Meinung über diese dämliche Verordnung. Es tut aber schon mal ziemlich gut, dass es auch in gewichtigeren Postition vernünftig denkende Menschen gibt! CU, markob Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schipfi Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 heut bin i mal sicherheitshalber mit gut getarnter glocke gfahren! aber nur am asphalt! sobalt ruppig wiorden is wurde sie sofort entfernt! *gg* i glab aber nur dass es im osten so extrem zu geht! weil i bin scho öfters jetzt mit meinem Sportbike an einem Gendarmen vorbei gfahren oder sie an mir und niemand hat sich beschwert! i bin aber trotzdem dafür dass wir MTBler a unsere Rechte bekommen! wie wärs wenn jeder ein Kuvert mit einem Rückstrahler an den Herrn Bundeskanzler schickt weil der hat sicher a koa straßentüchtiges Bike! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
markob Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von Schipfi2k wie wärs wenn jeder ein Kuvert mit einem Rückstrahler an den Herrn Bundeskanzler schickt weil der hat sicher a koa straßentüchtiges Bike! Da muss ich dich aber jetzt berichtigen. Ich war im letzten Jahr persönlich dabei, als sich unser Herr Bundeskanzler Dr. Wolfgang Schüssel in Bad Ischl ein neues, voll nach Vorschrift ausgerüstetes, Merida Fully gekauft hat. So nebenbei soll erwähnt werden, dass er sich eines der billigsten Räder ausgesucht hat und da noch verhandeln wollte CU, markob Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
LBJ Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von Schipfi2k heut bin i mal sicherheitshalber mit gut getarnter glocke gfahren! aber nur am asphalt! sobalt ruppig wiorden is wurde sie sofort entfernt! *gg* i glab aber nur dass es im osten so extrem zu geht! weil i bin scho öfters jetzt mit meinem Sportbike an einem Gendarmen vorbei gfahren oder sie an mir und niemand hat sich beschwert! Ich sag nur ein Wort "WIEN" . So depat könnens nur in dieser gottverdammten Stadt sein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
UCI-Wickerl Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 @ ALLE : ich verstehe eure aufregung und pflichte euch in vielem auch bei.aber betrachten wir die sache einmal objektiv: über die klingel kommen wir nicht hinweg,aber die verordnung betreffend beleuchtung ist sowas von idiotisch.wenn jemand in der dunkelheit mit seinem bike (welches auch immer)unterwegs ist,soll es voll ausgerüstet sein und wenn nicht auch beanstandet werden.da sich aber die meisten MTBler nur bei tageslicht bewegen (hoffentlich!!!)ist der sinn dieser verordnung äußerst zweifelhaft. ich werde mich im ÖRV für eine lockerung dieser blödsinnigen verordnung stark machen. gleichzeitig möchte ich euch bitten,nicht nur im BB zu diskutieren,sonder auch alle mit radsport verbundenen organisationen (ARBÖ,ÖAMTC,UNION,ASKÖ,etc.)in jeder geeigneten form (mails,fax,brief) zu quälen. ES WIRD ZEIT,DAS WIR ENDLICH AUCH EINE SCHLAGKRÄFTIGE LOBBY GRÜNDEN !!! LG Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
markob Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von UCI-Wickerl ES WIRD ZEIT,DAS WIR ENDLICH AUCH EINE SCHLAGKRÄFTIGE LOBBY GRÜNDEN !!! LG Genau ... gründen wir eine Biker-Gewerkschaft und machen ihnen die Hölle heiß!!! :D CU, markob Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MM Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von markob So nebenbei soll erwähnt werden, dass er sich eines der billigsten Räder ausgesucht hat und da noch verhandeln wollte Und wahrscheinlich hat er noch in Kärnten angrufen, so wie sein Humanic-Minister, damit der Rabatt ja in Ordnung geht... Geiz is geil, würd' der Zeitgeist-Gasser sagen, oder? *nochamalaufmKopfgreif* Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
LBJ Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von markob Da muss ich dich aber jetzt berichtigen. Ich war im letzten Jahr persönlich dabei, als sich unser Herr Bundeskanzler Dr. Wolfgang Schüssel in Bad Ischl ein neues, voll nach Vorschrift ausgerüstetes, Merida Fully gekauft hat. So nebenbei soll erwähnt werden, dass er sich eines der billigsten Räder ausgesucht hat und da noch verhandeln wollte CU, markob Was soll man da noch dazu sagen, bei der Politikt kann man eh nix mehr sagen, fast die selben Zustände wie in Italien. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
markob Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von LBJ Was soll man da noch dazu sagen, bei der Politikt kann man eh nix mehr sagen, fast die selben Zustände wie in Italien. Naja, so extrem würde ich es auch wieder nicht sehen. Aber der Schüssel hätte besser Finanzminister werden soll, bei dem Spartrieb! Aber irgendwie triften wir ein wenig vom Thema ab, kann das sein? CU, markob Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MM Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von UCI-Wickerl @ ALLE : da sich aber die meisten MTBler nur bei tageslicht bewegen (hoffentlich!!!)ist der sinn dieser verordnung äußerst zweifelhaft. ich werde mich im ÖRV für eine lockerung dieser blödsinnigen verordnung stark machen. gleichzeitig möchte ich euch bitten,nicht nur im BB zu diskutieren,sonder auch alle mit radsport verbundenen organisationen (ARBÖ,ÖAMTC,UNION,ASKÖ,etc.)in jeder geeigneten form (mails,fax,brief) zu quälen. ES WIRD ZEIT,DAS WIR ENDLICH AUCH EINE SCHLAGKRÄFTIGE LOBBY GRÜNDEN !!! LG Das unterschreib' i' mehr als einmal, wenn's was hilft. I' bin mir net sicher bzgl. dem Bedarf nach so einer Lobby, wenn's doch eh den ÖRV gibt, aber was Unrecht is', muß korrigiert werden. Und hier hamma so einen Fall, wo der Amtsschimmel gar nimmer zu wiehern braucht, weil's so offenkundig is', daß inkompetente Hansln am Werk waren - und Tausende Betroffene sollen's ausbaden?? Nana, so net!! Der Beitrag weiter oben hat's auf den Punkt gebracht: Die Gendarmen können - wie die Radler selber - am wenigsten dafür. Der Hebel muß dort angesetzt werden, wo das Übel keimt. Man nenne uns also die Namen der Verantwortlichen, damit wir sie mit Radreflektoren steinigen können. I' meld' mi' freiwillig und schmeiß' den ersten! :s: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Roox Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 wieso STREIKEN wir nicht gegen diese scheiss STVO Regelung. Je mehr kommen, desto besser. Jetzt fehlt nurnoch WANN und WO, oder so ähnlich Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Original geschrieben von UCI-Wickerl ES WIRD ZEIT,DAS WIR ENDLICH AUCH EINE SCHLAGKRÄFTIGE LOBBY GRÜNDEN !!! Gründen? Ich glaub der ÖRV kassiert eh genug Geld von uns Radfahrern und den Veranstaltern, da kann er sich ruhig auch ein wenig um unsere Interessen kümmern! Ups, da vergess ich ja ganz: Rennradfahrer sind ja nicht betroffen, also tangiert's den ÖRV auch nicht Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
UCI-Wickerl Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Ups, da vergess ich ja ganz: Rennradfahrer sind ja nicht betroffen, also tangiert's den ÖRV auch nicht [/b] leider hast du damit mehr als recht !!! selbst im ÖRV werden MTBler noch immer nicht als radfahrer eingestuft. hab ich schön öfter kritisiert,wird aber noch etwas dauern. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
anderl Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Apropos ÖAMTC: Zitat: "Mountain-Bikes sind in der Verordnung nur hinsichtlich der Bremsleistung gesondert geregelt. Doch um bei der Verwendung von geländegängigen Fahrrädern die Beschädigung von montierten Lichtanlagen und Reflektoren zu vermeiden , wurde die Bestimmung geschaffen, die nun für alle Fahrräder gilt: Wenn nämlich ein Fahrrad nur bei Tag und guter Sicht auf einer Straße benützt wird, darf die Beleuchtungsanlage abgenommen werden." (Quelle: http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1095880.html#MountainBikes) So, wie Lichtanlage und Reflektoren in einem Atemzug genannt werden, kann ich wohl davon ausgehen, daß Reflektoren zur "Beleuchtungsanlage" gehören?? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HAL9000 Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 wegen dieser idiotischen regelung habe ich derzeit wirklich hemmungen mit dem bike zu fahren. unter der woche fahre ich meine trainingseinheiten derzeit praktisch ausschließlich mit dem rennrad. am wochenende war ich mit dem bike unterwegs, auf einem straßenstück ist uns die gendarmerie entgegengekommen und ich hatte schon bedenken, dass sie stehenbleiben... - natürlich hatte keiner von uns auch nur irgendwas montiert... ich finde es derart beschissen, dass man sich durch diese hirnlosen bürokraten wie ein verbrecher vorkommt... falls wir irgend etwas unternehmen (unterschriftenaktion, briefe, etc.) würde ich oben stehenden absatz natürlich etwas diplomatischer und konstruktiver verfassen... CU, HAL9000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
UCI-Wickerl Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 wenn man den anhang genauer liest,wird es immer klarer,dass eigentlich niemand bestraft werden dürfte.die zuständigen minister gorbach und strasser haben eine empfehlung an die länder abgegeben.doc Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 8. Juli 2003 Teilen Geschrieben 8. Juli 2003 Bin schon neugierig wann ich das erste Mal mit meiner Stadtgurke aufgehalten werde. Das Teil ist wesentlich älter als ich Mal schauen wie die Polizisten dann überprüfen werden, ob meine Bremsen auch die vorgeschriebene Mindestleistung bringen Licht ist drauf, und Reflektoren auch (alles noch Original ) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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