Liteville 301 Scaled Sizing

Mit dem 301er in den Süden. Dieses Bike über die felsigen Trails der ligurischen Küsten zu reiten, ist wie das Zen des Mountainbikens. Fahreindrücke und große Fotostory inklusive.

Steh selbst gerade vor dem Projekt 301. Unentschlossen bin ich bei der Frage des passenden Laufradsatzes. Hält der LRS was Syntace verspricht? Was ist dran an den breiten Felgen. Spürbarer Unterschied zwischen der 35er vorne und der 40er hinten?

Schöner Bericht. Wie hat dir denn die Avid Elixir 9 Trail Bremse gefallen ?

Steh selbst gerade vor dem Projekt 301. Unentschlossen bin ich bei der Frage des passenden Laufradsatzes. Hält der LRS was Syntace verspricht? Was ist dran an den breiten Felgen. Spürbarer Unterschied zwischen der 35er vorne und der 40er hinten?

 

Der 40er hinten war nur eine "Notlösung", weil grad keine andere Felge bei der Hand war. Hätte ich die Wahl würde ich vorne 35 und hinten 30 oder 35 fahren mit einem schnelleren Reifen (Bsp. MuddyM 2,35 vorne, NobbyNic 2,35 hinten), dafür mit 32 Speichen - ich denke ein guter Kompromiss was das Gewichts- Roll- Steifigkeitsverhältnis angeht. Über den Syntace LRS kann ich jedenfalls nichts schlechtes sagen, vor allem die breite Felge ist deutlich spürbar und ein klarer Vorteil aus meiner Sicht, und schön steif sind's auch, da wabbelt nix ... aja, und der Freilauf knattert schön laut, spart die Klingel.

 

Die 40er Felge macht mMn nur bei wirklich fetten Reifen Sinn. Hast du die Möglichkeit zu testen?

Schöner Bericht. Wie hat dir denn die Avid Elixir 9 Trail Bremse gefallen ?

 

Auch sehr gut, beißt nicht zu brutal und ist wirklich gut zu dosieren. Druckpunktverstellung ist ein coole Feature wie ich finde, bin's auch von der Avid XX gewohnt. Hebelweite lässt sich einfach mit einem Rädchen einstellen.

Nein - leider keine Tests möglich derzeit. Die LR von Syntace hat auch kein Händler in meiner Umgebung so rumliegen.

Ich werde die 140mm Version aufbauen. Ich schwanke zwischen 30er und 35er bzw. einem klassischen LRS vom Pancho mit DT240/FlowEX/Aerolite in 650B.

Preislich sinds halt noch a bissl teurer die Klieber-Teile.

Mörder Fotos Erwin - RESPEKT!

Meine Erfahrungen zu den Syntace W35-MX sind kurz, aber sehr positiv. Sehr steif, leicht und die Reifen enorm breit machend. Mir fällt zwar kein Unterschied zu den 240er Naben mit FunWorks AmRide25 (auch nur knapp 1600g bei 30mm außen/25mm innen) in Sachen Steifigkeit und Agilität auf, die Einrastpunkte an den DT Swiss waren serienmäßig aber sehr weit auseinander, die Syntace rastet (wenn ich mich recht erinnere) noch enger ein als die getunten 240er-Zahnscheiben, was einen enorm direkten Kraftschluß (z.B. zum Balancieren) ermöglicht. Optisch sind sie sehr sauber, aber du sagst richtig: mächtig teuer. Sofern du bei tf bikes konfigurierst, wirst du allerdings mit alternativen Laufrädern zumindest preismäßig nichts herausholen. Bei den wenigen Einsätzen hatten sie keine Dellenentwicklung.

 

Vom Gefühl her ist das Scaled Sizing aber wirklich bergaborientiert - was soll ein kleineres Hinterrad für einen normalen Tourenfahrer bringen außer bergab einen flacheren Lenkwinkel und agileres, eventuell auch leichteres Heck???

dh du hast zwischen maulweite 30 und 25 mm vom fahrverhalten her keine nennenswerte unterschiede festgestellt? von dellen hört man bei den laufrädern sehr viel, ja. aber ich denke eher aus der ich fahre 0,5 bar oder ich ballere voll krass runter fraktion? bei mir zB würden sie vermutlich halten, also die felgenhörner.

 

ich find das bild wo er einen wheelie macht mit dem sonnenuntergang im hintergrund echt toll!

dh du hast zwischen maulweite 30 und 25 mm vom fahrverhalten her keine nennenswerte unterschiede festgestellt? von dellen hört man bei den laufrädern sehr viel, ja. aber ich denke eher aus der ich fahre 0,5 bar oder ich ballere voll krass runter fraktion? bei mir zB würden sie vermutlich halten, also die felgenhörner.

 

ich find das bild wo er einen wheelie macht mit dem sonnenuntergang im hintergrund echt toll!

 

Falls du mich meinst: Nein, da waren die beiden Bikes (601 und Slash) viel unterschiedlicher und auch die verwendeten Reifen (MM/HD in 2,35TS zu MinionDHF2,5st/RQ2,4BCC). Dellen hab ich prinzipiell wenig, also sicher keine Referenz...

 

Die Bilder schauen wirklich z.T. sensationell aus!

Falls du mich meinst: Nein, da waren die beiden Bikes (601 und Slash) viel unterschiedlicher und auch die verwendeten Reifen (MM/HD in 2,35TS zu MinionDHF2,5st/RQ2,4BCC). Dellen hab ich prinzipiell wenig, also sicher keine Referenz...

 

Die Bilder schauen wirklich z.T. sensationell aus!

 

ja dich mein ich. die bereifung is ja eh ähnlich die du angibst. aber denkst du einen unterschied von 5 mm in der maulweite zu spüren oder eher nicht?

Nein, ich war bei der Testfahrt auf LV601 mit 40er und 35er unterwegs, das hat man gemerkt. Aber natürlich auch und v.a. die trägeren Laufräder. Vielleicht bin ich auch nicht der Maßstab, allerdings geht der Trend ja bei einigen auch wieder zurück zu "schmäleren" Felgen ähnlich der Flow, so wie die Crossmax oder i23. Mir persönlich waren die Fahreigenschaften der leichten 35er nicht so dramatisch anders vorgekommen, drum bin ich auf die Flow EX und AmRide25 gegangen, die ich eh ganz und gar nicht schmal finde...

Vom Gefühl her ist das Scaled Sizing aber wirklich bergaborientiert - was soll ein kleineres Hinterrad für einen normalen Tourenfahrer bringen außer bergab einen flacheren Lenkwinkel und agileres, eventuell auch leichteres Heck???

 

Die Frage ist meiner Meinung und Erfahrung nach eher, welche Vorteile hätte ein 27,5er hinten bei dem Setup? Die Vorteile vom 26er sind wie du schon schreibst, ein kleines bisschen agiler und leichter, dazu der flachere Lenkwinkel. Wobei im Tourenbereich sicher auch ein reines 27,5er Setup keine Nachteile bringt oder ein reines 26er Setup, wenn's auf jedes Gramm ankommt.

 

@Reini: Danke, werd's weiterleiten

Toller Bericht! Danke! Deckt sich mit meinen Erfahrungen mit meinem 301ser :-)

 

Meine Erfahrungen zu den Syntace W35-MX ... und die Reifen enorm breit machend. ...

 

Punkto Einfluss der Felgenbreite auf die effektive Reifenbreite bin ich bei einer Messreihe im Keller zu einem eher ernüchternden Ergebnis gekommen.

 

Habe unterschiedliche Lauf-Räder aufgebaut und verglichen und gemessen, und die Felgenbreite hat unerwartet wenig Einfluss auf die Reifenbreite:

 

Felge

1) ZTR

2) Tune 24

3) Syntace W35

Felgenbreite

1) 21,4mm/24,4mm

2) 24mm/28mm

3) 28,5mm/35mm

Reifen

1) Nobby NIC 2,4

2) Nobby NIC 2,4

3) Nobby NIC 2,4

gemessene Reifenbreite

1) 59,5mm

2) 61,25mm

3) 63mm

gemessene Reifenhöhe

1) 52mm

2) 53mm

3) 53mm

 

Damit macht eine breitere Felge denselben Reifen relativ wenig mehr breit, ein klarer Vorteil der breiteren Felgen ist aber sicher die Steifigkeit und dass der Reifen auch bei geringem Druck stabil auf der Felge liegt.

Die Kombination MuddyMary und HansDampf in 2,35 hatte iene Breite von 67mm auf der W35! Die Felgen des Tune 24 sind Flow EX, nehme ich an, die ZTR sind wohl Arch EX?!

 

Ich weiß, dass sich da in den absoluten Maßen wenig tut, und weil Schwalbe eh groß baut, hab ich auch oben mal gemeint, dass die Vergleichsbereifung Minion/RQ vergleichsweise "schmal" ist. Was aber der Fall ist: Das Volumen des Reifens baut sich weniger rund auf, sondern macht steilere Reifenflanken. Dadurch ergibt sich - theoretisch zumindest - ein größeres Volumen, weniger Snakebiktegefahr und ein gegen Walken stabilerer Reifen. Insgesamt schaut ein Reifen auf den breiten W35 schon mächtiger aus, auch wenn es sich in den Außenmaßen um wenige Millimeter handelt.

 

@NoSane: Ganz genau. Natürlich kann man das deutsche Forum zitieren: Unnötig lange Kettenstreben... :devil:

@NoSane: Wieviele Zähne hatte das kleine Kettenblatt auf der e*thirteen TRS R Kurbel? War die Kette problemlos auf das 38er raufzumschalten?

 

@ Syntace Kettenführung: der Gleitkunststoff über den die Kette geführt wird ist relativ weich, nach 1/2 Jahr bis Jahr läuft sich die Kette ins Material ein und erlaubt keinen seitl Versatz mehr, Kette fängt zum rattern an --> d.h. es macht Sinn diesen Verschleiß-Teil immer mit der Kette zu tauschen.

@NoSane: Wieviele Zähne hatte das kleine Kettenblatt auf der e*thirteen TRS R Kurbel? War die Kette problemlos auf das 38er raufzumschalten?

 

War 24/38, hab's im Bericht auch nachgetragen. Schaltung war problemlos.

1. Woher hast du die DualAir von RockShox in schwarz? Ich hab die nur in weiß bekommen.

 

2. Die 27,5 habe ich auch getestet, kamen mir aber bei langsamer Fahrt recht kippelig vor. Da stimmt meiner Ansicht nach die Geometrie nicht mehr so ganz und das wird bei verwinkelten Trails oder steil bergauf - wenn also Gleichgewicht bei geringer Geschwindigkeit gefragt ist - eher ein Nachteil sein. Bei rasanten Abfahrten ist der flache Lenkwinkel sicher ein Vorteil. Ich bin aber generell der Ansicht, dass der Trend zu flachen Lenkwinkeln übertrieben wurde.

 

3. Ein weiterer Trend, den ich nicht mitmache, ist jener zu den superbreiten Lenkern. Für Downhiller (Augen-zu-und-durch) mag das sinnvoll sein. Wer aber die feine Klinge am Fels führen will, ist mit ca. 700mm (je nach Schulterbreite) ausreichend bestückt - mAn.

 

4. Gibt es noch Detailfotos vom Cockpit? Ich sehe undeutlich, dass die Remote von der Reverb links zwischen Griff und Bremse/Schaltung von unten montiert ist. Da wären Details interessant.

 

5. Zum Aufbau: Ich hätte statt auf den Carbonlenker auch auf Alu gesetzt und der Komponentenmix bei Antrieb/Bremsen ist irgendwie irritierend.

 

6. Ich finde, Liteville bricht nicht mit den Trends "herkömmlicher" Hersteller, sondern Liteville hat seinen puristischen Weg nie verlassen. Form follows Function bis zur Perfektion.

Bearbeitet 5. Dezember 2013 von Wolfgang Steinbach

Hi... zu deinen Punkten

 

1) war nicht mein Rad, sondern ein Testrad, aber ich werd mich schlau machen ... eventi mal bei http://www.tf-bikes.at/ nachfragen, die haben den Aufbau gemacht

 

2) ich hätt's sollen auch mit 26 fahren, aber das Setup war für mich wirklich stimmig, ich bin schon stark am überlegen, mir genau so eines privat aufbauen Ohne direkten Vergleich am selben Bike konnte ich jetzt keine großen Unterschiede "erfahren". Den Unterscheid 27,5-29 spürt man dagegen deutlich, auch mit ein paar Wochen Pause dazwischen.

 

3) zustimm!

 

4) Fotos schau ich, ob ich noch was finde. Bei der Remote hast du Recht, die ist links über dem Schalthebel. Die Position war am Anfang ein wenig gewöhnungsbedürftig, da sehr nah am Schalthebel und eigentlich nicht flexibel da gibt's nur diese eine Stellung. Hat aber den Vorteil, dass man rechts schnell ein paar Gänge runterschalten kann und gleichzeitig die Stütze ausfahren, oder eben umgekehrt. Würd ich jederzeit auch so montieren bzw. mit einer X01 oder XX1 kombinieren.

 

5) Definitiv irritierend! Beim roten Schaltwerk handelt sich's um ein Missverständnis ... einen Prototypen, das darf natürlich nicht auf so ein Bike, rein optisch :devil:

 

6) Sind immer ihren Weg gegangen, das simmt! Viele andere Hersteller gehen halt in eine komplett andere Richtung, alles clean, Carbon, Kabel innen (die dann uU klappern), mit allen Vor- und Nachteilen.

1. Woher hast du die DualAir von RockShox in schwarz? Ich hab die nur in weiß bekommen.

 

2. Die 27,5 habe ich auch getestet, kamen mir aber bei langsamer Fahrt recht kippelig vor. Da stimmt meiner Ansicht nach die Geometrie nicht mehr so ganz und das wird bei verwinkelten Trails oder steil bergauf - wenn also Gleichgewicht bei geringer Geschwindigkeit gefragt ist - eher ein Nachteil sein. Bei rasanten Abfahrten ist der flache Lenkwinkel sicher ein Vorteil. Ich bin aber generell der Ansicht, dass der Trend zu flachen Lenkwinkeln übertrieben wurde.

 

is aber zu erwarten wennst an großen reifen/LRS in ein rahmen/gabel reinsteckst der nit dafür baut is?

 

3. Ein weiterer Trend, den ich nicht mitmache, ist jener zu den superbreiten Lenkern. Für Downhiller (Augen-zu-und-durch) mag das sinnvoll sein. Wer aber die feine Klinge am Fels führen will, ist mit ca. 700mm (je nach Schulterbreite) ausreichend bestückt - mAn.

 

dachte ich auch ... zuerst. fahr paar mal mit 760/780. dann gehst wieder zurück auf 680/700. da galubst das is unfahrbar, so gehts mir halt. vorteil spürst oft erst wennst wieder aufs alte setup gehst.

beim kurzen vorbau zb is auch so. alle die bei uns auf 40/50 umgestiegen sind ham gmeint bringt nix. wie sie dann wieder zurückgewechselt sind der große aha effekt.

 

4. Gibt es noch Detailfotos vom Cockpit? Ich sehe undeutlich, dass die Remote von der Reverb links zwischen Griff und Bremse/Schaltung von unten montiert ist. Da wären Details interessant.

 

5. Zum Aufbau: Ich hätte statt auf den Carbonlenker auch auf Alu gesetzt und der Komponentenmix bei Antrieb/Bremsen ist irgendwie irritierend.

 

6. Ich finde, Liteville bricht nicht mit den Trends "herkömmlicher" Hersteller, sondern Liteville hat seinen puristischen Weg nie verlassen. Form follows Function bis zur Perfektion.

 

der trend zum flachen lenkwinkel... hmm was is flach?

1) war nicht mein Rad, sondern ein Testrad, aber ich werd mich schlau machen ... eventi mal bei http://www.tf-bikes.at/ nachfragen, die haben den Aufbau gemacht

 

Schon zu spät. Mein 301 ist schon fertig. Selbst aufgebaut, alles XTR mit 3-fach Kurbel, Syntace W35, Hans Dampf 2,35", inkl. Syntace Pedale und Lezyne Pumpe und Falschenhalter. Ein Bike für alle Fälle.

 

Ach ja, wozu man bei einer versenkbaren Sattelstütze noch einen Schnellspanner braucht, verstehe ich auch nicht....

 

Was ich allerdings nicht ganz verstehe ist, warum es 13 Kilo statt aus den Herstellerangaben gerechneten 12 wiegt. Da schummeln wahrscheinlich alle ein wenig.

Bearbeitet 5. Dezember 2013 von Wolfgang Steinbach

Schon zu spät. Mein 301 ist schon fertig. Selbst aufgebaut, alles XTR mit 3-fach Kurbel, Syntace W35, Hans Dampf 2,35", inkl. Syntace Pedale und Lezyne Pumpe und Falschenhalter. Ein Bike für alle Fälle.

 

Ach ja, wozu man bei einer versenkbaren Sattelstütze noch einen Schnellspanner braucht, verstehe ich auch nicht....

 

cooles Bike, sehr fesch das Works-Finish und die schwarzen Felgen dazu.

 

@Schnellspanner: nur weil's ein Litveille-Testbike aus dem tf-bikes Testcenter ist, das wird von entsprechend vielen Leuten bewegt.

cooles Bike, sehr fesch das Works-Finish und die schwarzen Felgen dazu.

 

Oh danke! Habe Jahre darauf gewartet. Jetzt ist es da. Einmal schon über den Anninger bewegt - Wahnsinn! Den Grinser habe ich jetzt noch im Gesicht.

 

Ich war zuvor auch beim Thomas in Haag. Ich kann das nur jedem empfehlen. Der ist voll kompetent und nimmt sich wirklich Zeit. Allein der Shop ist ein Juwel.

 

Ich habe mich aber dann doch entschieden es selbst aufzubauen. Sorry Thomas, wenn ich das nächste Mal vorbeifahr, kauf ich mir dafür ein Goody im Shop.

Bearbeitet 5. Dezember 2013 von Wolfgang Steinbach

gabel würd mir wohl schwarz besser gefallen. sonst nur vom feinsten.... lässig.

hat wohl aber auch a lawine kost ;-)

 

@ tf bikes: der laden is echt klasse, ja stimmt! vor allem kennen die / thomas sich echt aus, nicht wie in den zahlreichen anderen shops!

Was ich allerdings nicht ganz verstehe ist, warum es 13 Kilo statt aus den Herstellerangaben gerechneten 12 wiegt. Da schummeln wahrscheinlich alle ein wenig.

 

Mich würde es wundern, wenn trotz der schön leichten Parts das LV301 mit Pike (?) und Variostütze weniger als ein X.0-ausgestattetes Carbon-Fully a la Fuel EX 9.x ohne Variostütze wiegen sollte. Man kann ja auch nur die Einzelteile zusammenzählen. Flats und Variostütze abgerechnet und vielleicht leichtere Exemplare der gleichen Reifen, schon sind wir auf ca. 12kg beim 301...

 

 

Bei aller Berechtigung des Lobs für die Entwicklung und Qualität von Liteville, machen die auch nur Fahrräder. Und als ehemaliger 601-Fahrer finde ich es verständlich, ein spezielles Bike haben zu wollen, optisch wie technisch customized - nur kann das dann trotzdem nicht mehr als ein um die gleiche Summe aufgebautes anderes Custombike mit (und da wird die Auswahl natürlich deutlich kleiner) ähnlich modernen Geometrie- und Detaillösungen.

Bearbeitet 5. Dezember 2013 von riffer