GerhardS Geschrieben 2. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 2. Dezember 2017 (bearbeitet) Zu manchen Meinungen: Schon klar … Aber wie sagte schon Floyd Landis zum Thema EPO: „Look, at some point, people have to tell their kids that Santa Claus isn't real. I hate to be the guy to do it, but it's just not real.“ Versuchen wir also bitte dieses Thema hier sachlich und nüchtern zu analysieren. Pantani (wie auch immer man zu ihm stehen mag) ist tot. Kurz vor seinem Tod wollte er noch etwas veröffentlichen. Da seine Todesursache Stoff für zahlreiche Verschwörungstheorien ist, erwog die Staatsanwaltschaft vor 3 Jahren die Exhumierung seiner Leiche. Es wurde aber wohl nix daraus. Aber lassen wir auch das und bleiben wir bei den Fakten. Auch 2000 am Ventoux gibt es die mögliche Einschalthandbewegung im Bild. Bei 20:43, als er sich ans Ende der Gruppe begeben hat. Zwischen den Hangbewegungen (ein / aus?) liegen: 1999 in Sestriere: von 3:04 bis 8:18 = 5 min 14 sek. 2000 am Ventoux: von 20:43 bis 25:19 = 4 min 36 sek. Also wenn, dann müsste das Ding sehr leicht gewesen sein und hätte für gut 5 Minuten eine erhebliche Energie erzeugen müssen. Bearbeitet 2. Dezember 2017 von GerhardS Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoPain Geschrieben 2. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 2. Dezember 2017 Für mich ist der Fall klar. Pantanti hat die Niederlage nie verkraftet, intensive Recherchen betrieben und ist Armstrongs E-Doping auf die Schliche gekommen. Kurz bevor er damit an die Öffentlichkeit gehen konnte, besuchte ihn der Motoman und ließ es wie einen Selbstmord aussehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
feristelli Geschrieben 2. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 2. Dezember 2017 Im Ernst: Wie konnte Armstrong sich seiner Sache so sicher sein, dass er vor den Zusehern, vor der Konkurrenz und vor den laufenden Kameras seinen Motor ein- und ausschaltet? Und bezügl. der fünf Minuten: Man sieht doch nur, was die Kameras eingefangen haben - und die sind nicht durchgehend auf Armstrongs Hintern gerichtet. Gibt es auch Etappen, wo ein Motor gar nicht notwendig wäre (eine Flachetappe z.B.), wo Armstrong aber auch an seiner Hose zupft? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast chriz Geschrieben 2. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 2. Dezember 2017 Ich glaube wenn es einen Motor gegeben hätte dann hätten Landis und Hamilton davon gewusst und auch darüber geredet. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoPain Geschrieben 2. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 2. Dezember 2017 Vielleicht auch der einzige Grund, warum sie heute noch am Leben sind. Sie waren sich wohl der Gefahr des Motomans bewusst. Rule #1 of USPostal. „Never talk about motors.“ And Rule #2 ... Jetzt im nachhinein ist alles so logisch. Voll toll, das gerade ein österreichisches Forum den Sachverhalt lückenlos aufklären konnte. Als nöchstes nehmen wir uns den Kennedy Mord, die Mondlandung und als Sahnehäubchen den Unfall von Jörg Haider vor. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 3. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 3. Dezember 2017 jfk wurde nicht ermordet, er hatte eine bakterielle krankheit. die bakterien sind aus demselben *labor, die auch die mondlandung gezüchtet haben.* verantwortlich dafür ist nur ein mann, nämlich: moment, es klopft an der tür, komisch...wer fährt bei der kälte motorrad... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoFlash Geschrieben 3. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 3. Dezember 2017 das klingt für mich alles logisch, kommt aus verlässlicher Quelle und kann daher nur der Wahrheit entsprechen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 3. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 3. Dezember 2017 Das beste Argument, dass die Mondlandung tatsächlich erfolgt ist, ist, dass die Russen größtes Interesse daran gehabt hätten und noch immer haben müssten diese zu widerlegen, wäre sie nicht erfolgt. Die Mittel dazu hätten sie gehabt. Ähnliches gilt auch für Armstrong und den möglichen Motor. Der Kampf unter den ehemaligen Teamkollegen war zu groß (vor allem im nachhinein bei der Schlammschlacht), als dass dies geheim gehalten hätte werden können, wenn man bedenkt, wie viele Leute involviert gewesen hätten sein müssen, damit der Motor reibungslos läuft, wenn es darauf ankommt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flo Geschrieben 3. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 3. Dezember 2017 (bearbeitet) So wie 1999 war auch 2000 noch der Griff blablabla... Ich kann dir eigentlich nur empfehlen damit ins Tour Forum zu wechseln. Dort treiben sich viele Gleichgesinnte herum. Ein seitenlanger Thread mit diversen Schulterklopfern (und einigen Schenkelklopfern ) ist dir dort sicher. @OntopicUndGanzErnst: Ich glaube der hat sich immer an die Hose gefasst, weil ihm dort sein Spritzenabszess so gejuckt hat Bearbeitet 3. Dezember 2017 von Flo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 3. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 3. Dezember 2017 Das beste Argument, dass die Mondlandung tatsächlich erfolgt ist, ist, dass die Russen größtes Interesse daran gehabt hätten und noch immer haben müssten diese zu widerlegen, wäre sie nicht erfolgt. Die Mittel dazu hätten sie gehabt. Ähnliches gilt auch für Armstrong und den möglichen Motor. Der Kampf unter den ehemaligen Teamkollegen war zu groß (vor allem im nachhinein bei der Schlammschlacht), als dass dies geheim gehalten hätte werden können, wenn man bedenkt, wie viele Leute involviert gewesen hätten sein müssen, damit der Motor reibungslos läuft, wenn es darauf ankommt. * zumal zw 69 u 72 sechs apollo landungen erfolgten u bisher 12 menschen den mond betreten haben.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
10Speed Geschrieben 3. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 3. Dezember 2017 Für mich ist der Fall klar. Pantanti hat die Niederlage nie verkraftet, intensive Recherchen betrieben und ist Armstrongs E-Doping auf die Schliche gekommen. Kurz bevor er damit an die Öffentlichkeit gehen konnte, besuchte ihn der Motoman und ließ es wie einen Selbstmord aussehen. 1. Advent versaut. Aber eigentlich, wenn man das so nachvollzieht, der typische Weg eines in die Enge getriebenen Leistungssportlers. Erst dopen, dann e-dopen, dann, in die Enge getrieben, alle Zeugen umbringen. Pantani hatte das Pech, zu oft hinter ihm gefahren zu sein. Der Trunkenheitsunfall von Ulle wird jetzt auch in ein anderes Licht getaucht und sollte jetzt noch einmal aufgerollt werden. Der Motoman wollte ihn wahrscheinlich auf diesem Weg auch aus dem Weg räumen. Alle Todesfälle der letzten Jahre im Radsport sollten neu untersucht werden. Ein Wahnsinn, ihr seid einem Jahrhundertverbrecher auf der Spur. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
noBrakes80 Geschrieben 5. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 5. Dezember 2017 also ich schau mir die ganzen alten videos gerne an. von dem her find ich die diskussion schon gerechtfertigt. es ist schon ziemlich arg wie leicht armstrong am ventoux zu pantani aufgeschlossen hat. dann lässt er ihn auch noch einfach so gewinnen. das hat pantani damals wirklich weh getan. denke auch es war sein letzter großer Sieg. Danach war er ja nur noch ein schatten seiner selbst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 6. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 6. Dezember 2017 (bearbeitet) es war bisher bei vielen dominatoren so, dass es spielerisch aussah, wenn sie andere stehen gelassen haben. merckxx, indurain (vor allem im TT), pantani selbst, riis, cancellara bei den klassikern usw, auch froome scheint manchmal am berg nach belieben seine leistung steigern zu können / wo liegt der unterschied? https://m.youtube.com/watch?v=5oHKTTYCosM Bearbeitet 6. Dezember 2017 von Reini Hörmann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoFlash Geschrieben 6. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 6. Dezember 2017 Supermario hatte auch schon geahnt dass da etwas nicht stimmen könnte und hat bei seinen Kollegen ganz genau nachgesehen. ob er was gefunden hat weiß wohl nur die NSA. geheime Dokumente werden allerdings erst am 38.01.2147 freigegeben Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 6. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 6. Dezember 2017 (bearbeitet) Supermario hatte auch schon geahnt dass da etwas nicht stimmen könnte und hat bei seinen Kollegen ganz genau nachgesehen. ob er was gefunden hat weiß wohl nur die NSA. geheime Dokumente werden allerdings erst am 38.01.2147 freigegeben [ATTACH=CONFIG]190638[/ATTACH] wie bist du an die akte gekommen? das macht dich höchst verdächtig! u außerdem, für unfaires verhalten gibts nun sowieso die endlösung: https://m.youtube.com/watch?v=KlLi0Hrx9QE Bearbeitet 6. Dezember 2017 von Reini Hörmann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flo Geschrieben 6. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 6. Dezember 2017 (bearbeitet) es war bisher bei vielen dominatoren so, dass es spielerisch aussah, wenn sie andere stehen gelassen haben. merckxx, indurain (vor allem im TT), pantani selbst, riis, cancellara bei den klassikern usw, auch froome scheint manchmal am berg nach belieben seine leistung steigern zu können / wo liegt der unterschied? https://m.youtube.com/watch?v=5oHKTTYCosM Über Usain Bolt wurde gemunkelt das er in den Hüftgelenken Motoren hat, und Michael Phelps hatte wohl welche in den Schultern. . . . . . . . . .....oder sie hatten einfach nur den BESSEREN STOFF. Bearbeitet 6. Dezember 2017 von Flo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 6. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 6. Dezember 2017 Über Usain Bolt wurde gemunkelt das er in den Hüftgelenken Motoren hat, und Michael Phelps hatte wohl welche in den Schultern. . . . . . . . . .....oder sie hatten einfach nur den BESSEREN STOFF. ich denke der letzte satz trifft ins schwarze;) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GerhardS Geschrieben 7. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2017 2004 konnte die Entfernung wohl größer sein. Zu sehen ist nur noch ein Zupfen an der Hose. Bei 38:27 jedenfalls das alte traurige Muster. 6:40 min vorm Ziel und kurz bevor er Basso überholte. Dann wurde es mühsam. Bei 39:58 nach der Kurve nochmals die Handbewegung links nach hinten. Dann sitzend davonziehend. [video=youtube;J-M88cfsUl0] Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 7. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2017 schreib bitte mal die zahlen 0911 in den fred, sonst liegt der verdacht nahe du bist ein posting roboter Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
michael_90 Geschrieben 7. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2017 .... 0911 .... wie in 9/11? False Flag Attack! Jet Fuel Can't Melt Steel Beams! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 7. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 7. Dezember 2017 wie in 9/11? False Flag Attack! Jet Fuel Can't Melt Steel Beams! diese zahlen sind frei erfunden, mögliche ähnlichkeiten mit daten von verschwörungstheorien oder lottozahlen sind rein zufällig! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast chriz Geschrieben 21. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 21. Dezember 2017 Hat GerhardS vielleicht doch recht? http://www.radsport-news.com/sport/sportnews_107161.htm Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 21. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 21. Dezember 2017 Festina und armstrong wären in ihren imageschädigenden auswirkungen plötzlich nur noch ein lerchalschaß. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Aermeso Geschrieben 23. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2017 1:23 Motor an: Fährt locker den anderen davon 3:12 Motor aus: Ziel Bin mittlerweile überzeugt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 23. Dezember 2017 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2017 Nur, weil einer paranoid ist, heißt das ja auch nicht, dass sie nicht hinter ihm her sind... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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