TACX Neo Smart oder WAHOO Kickr?

[Kalli3979]

Hallo!
Ich weiß, es ist noch nicht die richtige Zeit, möchte mir aber im Winter einen Smart Trainer gönnen.....nur welchen?

) Ich tendiere am ehesten zum Tacx NeoSmart T2800....oder doch der Wahoo Kickr????

) Verwendet ihre eure "normalen" Bikes so wie draußen oder habt ihr euch Räder gekauft und die eingespannt?!?!

) Kann man nur Rennräder oder auch MTB verwenden?

) Ist die Montage vom Fahrrad kompliziert oder geht die schnell? (manche werden glauben ich spinne, aber ich möchte dann hin und wieder zwischen RR und MTB wechseln - habe auch angedacht 2 billige Fahrräder im Abverkauf anzuschaffen - worauf muss ich achten?...)

Bitte um zahlreiche Infos

Besten Dank
Kalli

[kapi]

Ich hatte Kickr1->Neo->Kickr2

Ich finde den Kickr vom Tretgefühl her besser, er ist auch mechanisch solider gebaut darum bin ich wieder zum Kickr zurück gekehrt.

Der größte Verteil vom Neo ist die geringere Lautstärke (bei höherer Geschwindigkeit), da bei mir Lautstärke nicht so ein Thema ist, war das für mich kein Kriterium. Außerdem kann der Neo ohne externe Stromversorgung betrieben werden, das ist von Vorteil wenn man ihn zum Aufwärmen vor Rennen benutzen will. Die Leistungsmessung ist sehr genau, auch ohne Kalibrierung. Den aktiven Antrieb bergab fand ich unnötig, die Untergrundsimulation eher nervig.

Der Kickr vermittelt wie gesagt ein besseres Tretgefühl, außerdem benötigt man keine Vorderradstütze und kann das Gerät an unterschiedliche Höhen verschiedener Räder anpassen. Beim Kickr2 ist die Leistungsmessung ausreichend genau, muss aber kalibriert werden.

MTB sollten bei beiden Geräten kein Problem sein, allenfalls sind Adapter für das jeweilige Achssystem nötig.

Spezielles Walzenrad ist nicht erforderlich, im normalen Betrieb (ohne extreme Sprints oder Wiegetritt ist die Belastung nicht höher als auf der Straße, wie TOUR mal ermittelt hat)

Radwechsel geht so schnell wie ein Laufradwechsel (bis auf allfällige Achsadapter).

[Kalli3979]

Hey, danke!
Also die 1. Antwort und schon so viele brauchbare Infos...
Mal ne Frage, was ist dieser „aktive Antrieb“? Simuliert das Gerät hier sozusagen das Rollen ähnlich bergab fahren?

Also sollte ich wenn den Kickr 2 nehmen...?!?

[generall]

Ich empfehle beide auszuprobieren - abgesehen von der Lautstärke nervt mich beim Kickr der übersetzte Riemenantrieb. Beim Neo find ich die geringe QuerStabilität beim Fahren etwas unangenehm.(es kann ganz schön wackeln) .— für mich war letztlich die Lautstärke das Haupkriterium - deswegen hab ich einen Neo.

[kapi]

Hey, danke!
Also die 1. Antwort und schon so viele brauchbare Infos...
Mal ne Frage, was ist dieser „aktive Antrieb“? Simuliert das Gerät hier sozusagen das Rollen ähnlich bergab fahren?

Also sollte ich wenn den Kickr 2 nehmen...?!?

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Ja, der Neo simulierten bis 5% Gefälle mit Motorunterstützung, aber das braucht man grundsätzlich nur bei Streckensimulation, nicht bei Intervallen. Auch da finde ich es ziemlich sinnfrei da Programme die Strecken simulieren ohnehin mit „virtueller Geschwindigkeit“ arbeiten, also wenn bsp 10% Gefälle ist zeigt das Programm auch ohne treten rd 60 km/h an egal ob sich die Schwungmasse dreht. Da der Neo ohnehin keine Schwungmasse hat, ist der einzige Unterschied dass der Freilauf rattert.

Ich sehe es wie generall, wenn Lautstärke wichtig ist dann kommt nur der Neo in Frage, sonst ist es Jammern auf hohem Niveau und die Möglichkeit einer Testfahrt wäre super.

Das Gewackle beim Neo mag ich auch nicht, aber es wird als Feature verkauft, es verwindet sich das ganze Gerät und es knarrt auch dabei.

[reini1100]

Das Gewackle beim Neo mag ich auch nicht, aber es wird als Feature verkauft, es verwindet sich das ganze Gerät und es knarrt auch dabei.

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Das war auch der Grund warum ich den Neo nach einer Testfahrt nicht gekauft habe. Das instabile Gefühl gegenüber dem kickr hat mir nicht gefallen.

[Speedmaxl]

Hatte beide Geräte im Einsatz. Wie schon in den bisherigen Posts beschrieben, alles Top Geräte.

Wenn die Lautstärke ein Kriterium ist (Wohnung - Nachbarn,...) dann kommst du um den Neo nicht herum.
Ich persönlich bin beim Neo geblieben. Finde den geringen (eigentlich nicht vorhandenen) Lautstärkepegel gerade bei längeren GA1 Einheiten doch etwas angenehmer. Die Zusatzfeatures (Untergrundsimulation, aktiver Antrieb,...) sind evtl. ganz nett aber für mich jetzt nicht wirklich ein Kaufargument.

PS:
Aufpassen wegen deiner Rahmengeometrie. Es gibt anscheinend ein paar wenige RR-Rahmen, die aufgrund ihrer hinteren Geometrie nicht kompatibel sind mit dem Neo. Falls du es vorher nicht testen kannst, gab es zumindest damals eine Schablone zum ausschneiden und überprüfen.

[Kalli3979]

Noch eine „blöde“ Frage in die Runde...wie sieht das nun mit Bergabfahren aus...kann ich da weiterlaufen lassen und mich „ausruhen“ oder steht dann das ganze Werk????
Ich hatte ein Indoor Bike, da war nix...ging mir am ****, weil ich meine Hausrunde aufgezeichnet habe und mir bei der Hälfte die Luft wegblieb obwohl ich das normal ohne Probleme durchfahre?!?!?

[kapi]

Ich zitiere mich mal selbst:

Ja, der Neo simulierten bis 5% Gefälle mit Motorunterstützung, aber das braucht man grundsätzlich nur bei Streckensimulation, nicht bei Intervallen. Auch da finde ich es ziemlich sinnfrei da Programme die Strecken simulieren ohnehin mit „virtueller Geschwindigkeit“ arbeiten, also wenn bsp 10% Gefälle ist zeigt das Programm auch ohne treten rd 60 km/h an egal ob sich die Schwungmasse dreht. Da der Neo ohnehin keine Schwungmasse hat, ist der einzige Unterschied dass der Freilauf rattert.

.....

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[stephin]

Hab auch den Neo ausprobiert. Das Wackeln war auch für mich etwas seltsam. Das muss man mögen. Hab den Elite Turbo Muin und bin zufrieden dann dabei geblieben (von der Lautstärke konnte ich keinen Unterschied zum Neo feststellen). Der kostet... keine Ahnung ein Drittel? Mit P2M Wattmesser am Rad kannst perfekt damit trainieren. MM werden die Bergauf- Bergab Simulation-Spielereien ein wenig überschätzt.

[phlipnow]

Sorry dass ich das Thema etwas ausdehne - ich war jetzt fast so weit den Neo zu kaufen - Hauptgrund: Lautstärke da ich niemanden im Haushalt wecken will, wenn ich trainiere. Dann ist mir aber das Freilaufgeräusch aufgefallen! Gibts da einen Hack um den leise zu machen? Was bringt mir der leiseste Trainer wenn er bei einer kurzen Tretpause rattert wie eine DT Swiss 240?!

LG
Phi

[stephin]

Naja eine Matte hilft angeblich. (den Unterschied kenn ich noch nicht, bin eigentlich noch nie ohne gefahren). Wenn im Nebenraum jmd. schläft wird das aber auch nicht ausreichen. 2-3 Zimmer weiter und für drüber oder drunter schon. So weit hört man den Trainier nicht. Da ist das aus und einklicken der Schuhe lauter. Kann da nur aus meiner Erfahrung mit dem Elite Turbo Muin plaudern, der in etwa gleich laut ist.

[generall]

Das Freilaufgeräusch vom NEO ist mir bei meinem Exemplar noch nicht als relevant aufgefallen - am lautesten ist bei mir der Ventilator und natürlich meine Atemgeräusche - zumindest stört das die liebe Familie am meisten.

Wenn ich am NEO trainier mache ich praktisch keine Tretpausen - auch bergab trete ich quasi leer mit wenn der Motor antreibt.

Heuer hab ich eine neue Kassette und DuraAce Kette in Kombination mit einer DA7700 Heldenkurbel im Einsatz - jetzt ist der NEO beim Treten fast unhörbar - außer eventuell auf der Großen Scheibe mit dem 11er Ritzel hinten -da surrt es objektiv schon etwas lauter -beim ersten mal hab ich geglaubt er ist am Ende hinüber - so unhörbar ist er jetzt - dafür wirkt der Ventilator leider noch lauter - nur der ist bei mir völlig unverzichtbar!

Der echte Clou vom NEO sind die möglichen sehr niedrigen Trittfrequenzen ohne Leistungsabbruch oder Stempelfehler - wie ich das vorher beim Bushido Smart gehabt habe - das macht es für mich gerade bei den langen Passtraßen, die ich mit derzeit Rouvy trainiere unerhört realistisch - ich kämpfe mich rauf wie in der Realität -der Gipfelsieg auf der Passhöhe ist absolut gleichwertig. Man kann auch super im Wiegetritt fahren - das fühlt sich alles fast wie echt.an.

Eien Speedgesteuerten Ventilator hätt ich noch gerne - dann würde ich auch gefühlt schneller fahren..