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Kollision bei Hobbyrennen - wer ist schuld / ist wer schuld?


fullspeedahead
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Bitte, das ist ganz eindeutig. Der Vordere ist schuld. Er hat nicht in den Rückspiegel geschaut, bevor er die Kurve ansteuert. Wait. Der hat ja keinen Rückspiegel!! Skandal! Oh, wait. Der Überholende hat nicht korrekt Handzeichen gegeben, da hätte auch kein Rückspiegel genützt. Also wie gesagt: das ist ganz eindeutig. Der Hintere ist schuld. ;-)
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Grundsätzlich entscheidet ein Richter wer Recht hat, am Besten nach dem Gesetz.

 

Hobbyrennen auf abgesperrtem Gelände? Du kannst jederzeit überholen wenn es gefahrlos möglich ist ohne Personen zu gefährden.

Natürlich unter einhaltung des erf. Sicherheitsabstandes. (Wird dort ned möglich sein)

Für mich unerheblich obst um die Wette fahrst.Den Begriff Hobbyrennen wirds im Gesetz ned geben.

 

Des weiteren Videoaufnahmen ohne Einverständnis der Personen zu verõffentlichen verstõßt gegen das Gesetz.(ausser das Nordbahnrennen wurde ordnungsgemäß als öffentliche Veranstaltung angemeldet)

 

Hiermit verurteile ich dich:D

Bearbeitet von woha
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  • 2 Wochen später...

also, sorry für die späte Antwort, hab den Thread schon wieder ganz vergessen gehabt. Meine 50c

1) die Sache mim Ellbogen seh ich nicht (das war schon bei den Vorwürfen gegen Peter Sagan falsch ;) ), er fährt wirklich die ganze Zeit so.

2) es wirkt am Video in Echtzeit und noch mehr in Zeitlupe so, als hätte man den Kontakt früh genug antizipieren können. Das ist für mich auch ein Grund es zu posten. Wenn ich der Vordere wäre, würde ich mir wohl auch denken: "na dann hätts halt gebremst oder wärst rübergefahren..." Ich kann aber mit Garantie sagen: zumindest wenn man nicht damit rechnet, dass der andere zumacht checkt man es viel zu spät, es war in meiner Wahrnehmung 0 Chance den Crash als Hintermann noch zu verhindern. Das mag bei F1-Rennen anders sein (und daher sind die Regeln auch andere), wenn beim Rad mal Unterarm/Ellbogen/Lenker sich blöd verkeilen ists zu spät und es ist auch nicht jeder Ausweichschwenker zu jedem Zeitpunkt möglich.

3) wie vom FloImSchnee angedeutet war in dem Fall auch problematisch, dass die Lenker verschieden waren und dass er an sich eine Körperhaltung mit so weit ausgefahrenen Ellbogen hat. Fahren 2 Leute Riser, fährt man wirklich eher Ellbogen gegen Ellbogen, fahren beide einen Rennlenker hat man auch schon sehr engen Körperkontakt ehe sich die Lenker in die Quere kommen. In dem Fall bin ich aber sozusagen mit meinem Lenker/Arm unter seinen Ellbogen reingekommen und konnte mich nicht gegen seinen Arm abstützen.

4) Ich glaub nicht, dass es an der Fahrtechnik gelegen hat, oder an mangelnder Rennerfahrung. Ich bin in den letzten 10 Jahren genügend Massenstart-Downhillrennen (und davor normale Marathonrennen) wie Megavalanche, Caidom oder Bikeattack gefahren, zeitweise im Spitzenfeld, aber egal wie hart gefahren und gefightet wurde, eine ungute Situation hab ich nicht einmal mit wem erlebt, im Gegenteil immer beste Sportlichkeit (was wohl auch der Grund ist, warum sich erstens nicht mehr verletzen und zweitens auch die Pros diese Rennen so schätzen, wo gibts sonst sowas - zwischem späterem Sieger und Fünftplatzierten beim diesbezüglich prestigereichsten Rennen des Jahres:

Mit so kriteriumartigen Rennen hab ich aber kaum Erfahrung, daher wollt ich auch fragen wie ihr das wahrnehmt. Aber mit Rennradlenkern per se genügend, denke ich.

5) So sehr ich davon überzeugt bin, dass er nicht den Ellbogen rausgeschoben hat, so sicher bin ich mir umgekehrt, dass er ganz absichtlich in meine Linie gefahren ist um sie zuzumachen. Und das finde ich persönlich halt absolut unsportliches Verhalten, das da nix verloren hat. Die Ideallinie ist um Meter weiter rechts wie man in den Runden vorher sieht. Ich dachte auch nicht im Traum daran, dass er zumacht. Zur Frage der Platzierung: die Top3 des Rennens kamen in ein abschließendes Finale, also war das Überholmanöver in dem Sinn auch nicht "notwendig". Aber die Stelle ist mMn die sicherste am ganzen Kurs und wenn man beim Rennen aus Sicherheitsgründen nicht überholen soll, dann kann mans eigentlich ganz lassen. Obs gescheit gewesen wäre vorher "Achtung Links" zu rufen - gute Frage, hätte das eher als ungewöhnlich und unnötig erachtet, oder? Und es stellt sich die Frage ob er dann irgendwas anders gemacht hätte...

6) An sich hab ich eh damit abgeschlossen, aber mir stellt sich halt die Frage ob man wie hier mehrfach erwähnt wirklich mit sowas rechnen muss bei einem Pimperl-Hobbyrennen (und ich dann eigentlich bei ernsthafter Überlegung nicht teilnehmen kann. Eine folgenschwere Verletzung der Hand könnte meine ganze berufliche Zukunft über den Haufen werfen. Aber eigentlich will ich mir einmal im Jahr eine freundschaftliche Hetz nicht nehmen lassen). Der Kurs schaut zwar deppert aus, ist aber superlustig zu fahren. Gibt auch bald eine Neuauflage, etwas Gravel-lastiger, siehe facebook!

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  • 5 Monate später...
also, sorry für die späte Antwort, hab den Thread schon wieder ganz vergessen gehabt. Meine 50c

1) die Sache mim Ellbogen seh ich nicht (das war schon bei den Vorwürfen gegen Peter Sagan falsch ;) ), er fährt wirklich die ganze Zeit so.

2) es wirkt am Video in Echtzeit und noch mehr in Zeitlupe so, als hätte man den Kontakt früh genug antizipieren können. Das ist für mich auch ein Grund es zu posten. Wenn ich der Vordere wäre, würde ich mir wohl auch denken: "na dann hätts halt gebremst oder wärst rübergefahren..." Ich kann aber mit Garantie sagen: zumindest wenn man nicht damit rechnet, dass der andere zumacht checkt man es viel zu spät, es war in meiner Wahrnehmung 0 Chance den Crash als Hintermann noch zu verhindern. Das mag bei F1-Rennen anders sein (und daher sind die Regeln auch andere), wenn beim Rad mal Unterarm/Ellbogen/Lenker sich blöd verkeilen ists zu spät und es ist auch nicht jeder Ausweichschwenker zu jedem Zeitpunkt möglich.

3) wie vom FloImSchnee angedeutet war in dem Fall auch problematisch, dass die Lenker verschieden waren und dass er an sich eine Körperhaltung mit so weit ausgefahrenen Ellbogen hat. Fahren 2 Leute Riser, fährt man wirklich eher Ellbogen gegen Ellbogen, fahren beide einen Rennlenker hat man auch schon sehr engen Körperkontakt ehe sich die Lenker in die Quere kommen. In dem Fall bin ich aber sozusagen mit meinem Lenker/Arm unter seinen Ellbogen reingekommen und konnte mich nicht gegen seinen Arm abstützen.

4) Ich glaub nicht, dass es an der Fahrtechnik gelegen hat, oder an mangelnder Rennerfahrung. Ich bin in den letzten 10 Jahren genügend Massenstart-Downhillrennen (und davor normale Marathonrennen) wie Megavalanche, Caidom oder Bikeattack gefahren, zeitweise im Spitzenfeld, aber egal wie hart gefahren und gefightet wurde, eine ungute Situation hab ich nicht einmal mit wem erlebt, im Gegenteil immer beste Sportlichkeit (was wohl auch der Grund ist, warum sich erstens nicht mehr verletzen und zweitens auch die Pros diese Rennen so schätzen, wo gibts sonst sowas - zwischem späterem Sieger und Fünftplatzierten beim diesbezüglich prestigereichsten Rennen des Jahres:

Mit so kriteriumartigen Rennen hab ich aber kaum Erfahrung, daher wollt ich auch fragen wie ihr das wahrnehmt. Aber mit Rennradlenkern per se genügend, denke ich.

5) So sehr ich davon überzeugt bin, dass er nicht den Ellbogen rausgeschoben hat, so sicher bin ich mir umgekehrt, dass er ganz absichtlich in meine Linie gefahren ist um sie zuzumachen. Und das finde ich persönlich halt absolut unsportliches Verhalten, das da nix verloren hat. Die Ideallinie ist um Meter weiter rechts wie man in den Runden vorher sieht. Ich dachte auch nicht im Traum daran, dass er zumacht. Zur Frage der Platzierung: die Top3 des Rennens kamen in ein abschließendes Finale, also war das Überholmanöver in dem Sinn auch nicht "notwendig". Aber die Stelle ist mMn die sicherste am ganzen Kurs und wenn man beim Rennen aus Sicherheitsgründen nicht überholen soll, dann kann mans eigentlich ganz lassen. Obs gescheit gewesen wäre vorher "Achtung Links" zu rufen - gute Frage, hätte das eher als ungewöhnlich und unnötig erachtet, oder? Und es stellt sich die Frage ob er dann irgendwas anders gemacht hätte...

6) An sich hab ich eh damit abgeschlossen, aber mir stellt sich halt die Frage ob man wie hier mehrfach erwähnt wirklich mit sowas rechnen muss bei einem Pimperl-Hobbyrennen (und ich dann eigentlich bei ernsthafter Überlegung nicht teilnehmen kann. Eine folgenschwere Verletzung der Hand könnte meine ganze berufliche Zukunft über den Haufen werfen. Aber eigentlich will ich mir einmal im Jahr eine freundschaftliche Hetz nicht nehmen lassen). Der Kurs schaut zwar deppert aus, ist aber superlustig zu fahren. Gibt auch bald eine Neuauflage, etwas Gravel-lastiger, siehe facebook!

 

Alter Thread, aber trotzdem. :)

 

Bei einem Rennen wie den 24h in München lernst du, dass man in so einer Situation (auch wenn es passen würde) besser nicht überholt. Was da (von allen Richtungen) für Psychos unterwegs sind ist irre. Lauter Gestörte. Da ist das in dem Video alles komplett normal, aber die stelle wäre ansich ja perfekt.

 

Meine Meinung dazu:

Klar wollt er ein bisserl zumachen, aber ich glaub der hat auch nicht damit gerechnet dass du das so durchziehst und evtl auch net gecheckt dass du so viel schneller bist. Jomei. Is halt passiert.

Bearbeitet von GrazerTourer
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Na ich wollte den Thread gar nicht aufwärmen, sondern ans "Winter Warriors Gathering" erinnern, bzw. zum Goldsprint anstacheln. Die Kuriere und Foodies sind sich in den letzten Jahren viel näher gekommen und das freut mich voll. Gestern habens, passend zum Kälteeinbruch, in der Wiener Nordbahnhalle gefeiert und gereitert.

 

Zum eigentlichen Thema... auf der Strecke hast ka chance gegen an flotten Radboten. 10, 20, vielleicht kannst den Gang praktisch ausm Stand 30x mitziehen, aber 100x nicht... trainiert ja sonst niemand! :D

 

(edit; die CX'er und MTB'er hab I verdrängt, sry)

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