waldbauernbub Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Die großen Fragen, die sich mir angesichts der Dauphiné stellen: - Was haben Greipel, Bonifazio und Kristoff angestellt, dass man sie bei so einem Rennen mitnimmt? - Wird Roglic, um den Frühform-Kritikern etwas entgegenzuhalten, Kruiswijk oder Dumoulin den Vortritt lassen? - Wäre dann die Demütigung von Ineos perfekt? - Oder schlägt der Brailsford-Todesstern zurück? MIt Thomas? Oder gar mit Froomey? - Überhaupt: Werden die Teamchefs der Superteams statt ihre Züge stur nebeneinander raufheizen zu lassen, auch mal ein bisserl taktisch variieren? Ich leg mich fest: Ineos und die Jumbos neutralisieren sich bis zur totalen Erschöpfung. Mein Tipp: Fipsi Dann: Higuita, Yates Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Die großen Fragen, die sich mir angesichts der Dauphiné stellen: - Was haben Greipel, Bonifazio und Kristoff angestellt, dass man sie bei so einem Rennen mitnimmt? - Wird Roglic, um den Frühform-Kritikern etwas entgegenzuhalten, Kruiswijk oder Dumoulin den Vortritt lassen? - Wäre dann die Demütigung von Ineos perfekt? - Oder schlägt der Brailsford-Todesstern zurück? MIt Thomas? Oder gar mit Froomey? - Überhaupt: Werden die Teamchefs der Superteams statt ihre Züge stur nebeneinander raufheizen zu lassen, auch mal ein bisserl taktisch variieren? Ich leg mich fest: Ineos und die Jumbos neutralisieren sich bis zur totalen Erschöpfung. Mein Tipp: Fipsi Dann: Higuita, Yates 1. das sind die qoutensprinter 2. ich persönlich kritisiere nicht die Frühform, ich halte sie für möglich u beim letzten großen Test wird er niemals jemandem aus seinem Team freiwillig den Vortritt lassen 3. bis auf wenige Ausnahmen geht es im Radsport um gewinnen u nicht um demütigen 4. nein, weder Thomas noch Froome hat die Form u mit Bernal oder Roglic mitzufahren u einmal mehr, das ist DER Test für die TDF u Bernal ist Kapitän 5. es wird das gewohnte Bild, außer der Rennverlauf bringt überraschendes u man wird gezwungen umzudenken 6. nein, Roglic wird sich durchsetzen 7. nein. Alaphilippe kommt nichtmal aufs Podest mich wundert nur, dass du nicht gleich auf Benoot getippt hast ;o) und wenn es anders kommt als ich sage, dann war’s höhere Gewalt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Hiesi1 Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Ich glaube übrigens nicht, dass Roglic zu früh in Form ist. Es ist einfach so, dass ihm die kleineren Rundfahrten aufgrund seines besseren Punches mehr liegen als etwa einem Bernal. Und nachdem Roglic insgesamt sehr komplett ist und ein sehr starkes Team hat, ist er bei solchen Rundfahrten kaum zu bezwingen. Bernals Fähigkeiten kommen erst durch die hohe Abfolge großer Anstiege zur Geltung, wie wir sie bei der Tour de France haben. Man hat auch im Vorjahr bei der Tour gesehen, dass Bernal auf den ersten Bergen einem Pinot unterlegen war. Überhaupt habe ich ein wenig das Gefühl, dass Bernal diesbezüglich keine Entwicklung gemacht hat. Gegen Evenepoel wird er da größte Probleme haben, weil der bei jeder Etappe nahezu unabhängig vom Streckenprofil Zeit holen kann. ich möchte evenepoel mal über 2000m performen sehen und das bei einer 3 wöchigen rundfahrt - bevor ich beurteilen möchte, ob er eine echte Gefahr für Bernal ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
waldbauernbub Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Roglic wird sich durchsetzen Damit ich den Fipsitipp auch begründe und wir was zum Diskutieren haben: - Kein Zeitfahren - Keine Hochgebirgsetappen, eher so Mittelgebirge - Die eigentlichen Ankünfte sind bis auf Etappe 2 eher was für Puncheure - Werden also die Zeitbonis entscheiden imho So wie der Roglic drauf ist, könnte das aber natürlich auch für ihn sprechen ... oder halt für Tiesj, wieso nicht? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Ich glaube übrigens nicht, dass Roglic zu früh in Form ist. weil ich möchte dass roglic die tdf gewinnt behaupte ich jetzt dass er keine chance hat und mit wehenden fahnen beim verzweifelten versuch sich gegen die ionos übermacht zu stemmen untergeht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Sync Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Auch wenn es leider nicht aufgehen wird aber ich würde auf einen von den drei tippen Gregor Mühlberger Felix Großschartner Michael Gogl Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 roglic war im vorjahr definitiv zu früh am peak - das war relativ bald zu sehen u das brauchte auch keine 3 wochen um das herauszufinden. Also Roglic is im Vorjahr die Tour gar nicht gefahren, aber Giro und Vuelta. Bei beiden Rundfahrten war er bis zum Ende in Form, beim Giro trotz Krankheit Dritter und die Vuelta hat er gewonnen. Weil er das gesamte Jahr über immer gute Form hat, ist er auch die Nummer 1 der Weltrangliste. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Nachdem Ineos mit Bernal bei der Dauphine keine Chance hat, werden sie auf Sivakov setzen und der wird gewinnen, weil ihn Roglic nicht im Auge hat. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Also Roglic is im Vorjahr die Tour gar nicht gefahren, aber Giro und Vuelta. Bei beiden Rundfahrten war er bis zum Ende in Form, beim Giro trotz Krankheit Dritter und die Vuelta hat er gewonnen. Weil er das gesamte Jahr über immer gute Form hat, ist er auch die Nummer 1 der Weltrangliste. ich spreche auch vom giro, u es würde kaum ein trainer zugeben, dass er falsch periodisiert hat - wie „krank“ kann man sein, wenn man die schwerste GT relativ weit vorne mitfährt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Nachdem Ineos mit Bernal bei der Dauphine keine Chance hat, werden sie auf Sivakov setzen und der wird gewinnen, weil ihn Roglic nicht im Auge hat. da müsste sivakov aber mit einem tarnanzug fahren u auch da wäre ich über alle maßen erstaunt, wenn man seinem tdf kapitän zeigt, was man wirklich von ihm (seiner verfassung) hält... bernal ist für dich aber schon noch unschlagbar bei der tour? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 (bearbeitet) ich spreche auch vom giro, u es würde kaum ein trainer zugeben, dass er falsch periodisiert hat - wie „krank“ kann man sein, wenn man die schwerste GT relativ weit vorne mitfährt? Vorm Giro eine Frühform is ja fast nicht möglich, weil da is ja noch Winter. Ich glaube du sprichst von der Tour von 2018(edit), da hat Roglic im Vorfeld alle kleineren Rundfahrten gewonnen und wurde dann bei der Tour Vierter. Was aber auch weniger an einer Frühform gelegen ist, sondern schlicht und einfach daran, dass andere besser sind. Besser im Sinne von größere Genies auf dem Rad. Roglic is ein großes Talent und harter Arbeiter, aber kein Übertalent wie Froome oder Bernal. Bearbeitet 12. August 2020 von revilO Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 (bearbeitet) Vorm Giro eine Frühform is ja fast nicht möglich, weil da is ja noch Winter. Ich glaube du sprichst von der Tour von 1998, da hat Roglic im Vorfeld alle kleineren Rundfahrten gewonnen und wurde dann bei der Tour Vierter. Was aber auch weniger an einer Frühform gelegen ist, sondern schlicht und einfach daran, dass andere besser sind. Besser im Sinne von größere Genies auf dem Rad. Roglic is ein großes Talent und harter Arbeiter, aber kein Übertalent wie Froome oder Bernal. eher nicht von der tour 1998;) u tatsächlich vom giro im vorjahr, davor hat er uae, tireno u vor allem die romandie fulminant gewonnen; Bearbeitet 12. August 2020 von Reini Hörmann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 (bearbeitet) da müsste sivakov aber mit einem tarnanzug fahren u auch da wäre ich über alle maßen erstaunt, wenn man seinem tdf kapitän zeigt, was man wirklich von ihm (seiner verfassung) hält... bernal ist für dich aber schon noch unschlagbar bei der tour? Unschlagbar is er nicht, vor allem weil die ganz hohen Berge heuer fehlen und die Etappen relativ kurz sind, aber wahrscheinlich reichen ihm die letzten 5km des Col de la Loze bei der 17. Etappe um die Tour zu gewinnen. Bearbeitet 12. August 2020 von revilO Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 dauphine roglic bernal porte tdf: roglic bernal quintana so stell ich mir das vor Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kupi Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 ich möchte evenepoel mal über 2000m performen sehen und das bei einer 3 wöchigen rundfahrt - bevor ich beurteilen möchte, ob er eine echte Gefahr für Bernal ist. hingegen bin ich auf die performance des Bernal, mit der reduzierten Dominanz (eventuell auch Helferunlust, sofern Froome bei der Tour dabei ist) des INEOS-Teams neugierig. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Damit ich den Fipsitipp auch begründe und wir was zum Diskutieren haben: - Kein Zeitfahren - Keine Hochgebirgsetappen, eher so Mittelgebirge - Die eigentlichen Ankünfte sind bis auf Etappe 2 eher was für Puncheure - Werden also die Zeitbonis entscheiden imho So wie der Roglic drauf ist, könnte das aber natürlich auch für ihn sprechen ... oder halt für Tiesj, wieso nicht? nicht ganz von der hand zu weisen, wobei man wohl recht bald sehen wird, ob er tatsächlich auf gc fährt oder sich einen rückstand für etappensiege einhandelt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
noBrakes80 Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 @hiesi - Evenepoel ist 20, jetzt schon eine TDF auf Gesamtklassement würde ihn vermutlich aufgrund seiner Ansprüche langfristig killen. Vergess ma mal nicht dass der seit 3Jahren Radfahrer ist und noch nie eine am Deckel bekommen, sprich einen schlechten Tag im Rennsattel hatte, welcher mit Sicherheit aber irgendwann kommen wird. Kein anderer Fahrer dürfte aktuell mehr Selbstvertrauen haben als das Belgian Wunderkind. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Hiesi1 Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 @hiesi - Evenepoel ist 20, jetzt schon eine TDF auf Gesamtklassement würde ihn vermutlich aufgrund seiner Ansprüche langfristig killen. Vergess ma mal nicht dass der seit 3Jahren Radfahrer ist und noch nie eine am Deckel bekommen, sprich einen schlechten Tag im Rennsattel hatte, welcher mit Sicherheit aber irgendwann kommen wird. Kein anderer Fahrer dürfte aktuell mehr Selbstvertrauen haben als das Belgian Wunderkind. ich habe nicht gesagt das evenepoel ein künftigter Tour de france sieger ist, bzw. heuer noch eine 3 wöchige Rundfahrt gewinnt - ich habe nur kommentiert, ob er eventuell ein künftiger Gegner bei GTs für Bernal sein könnte. Dazu muss man aber mal sehen wie er sich in einer 3-wöchigen Rundfahrt schlägt, inbesondere in der 3. Woche wo es meist nochmal hoch hinaus geht. Ich gebe dir recht, man wird gut daran tun ihn behutsam aufzubauen. PS: auch Bernal wird sein Leistungspeak noch nicht erreicht haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 für mich ist evenepoel (ernsthaft) der neue merckx - u entsprechend wird er auch GTs gewinnen-u nicht nur eine Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Wenn man jede Woche eine 5-tägige Rundfahrt gewinnt, is man nicht so weit weg von einer GT. Und falls Evenepoel den Giro so fährt, wie ich es mir erwarte, dann wird er nächstes Jahr bei der Tour am Start stehen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
waldbauernbub Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 (bearbeitet) ich spreche auch vom giro, u es würde kaum ein trainer zugeben, dass er falsch periodisiert hat - wie „krank“ kann man sein, wenn man die schwerste GT relativ weit vorne mitfährt? Ich sehe das ausnahmsweise übrigens auch so wie du. Roglic hat den Giro deswegen verloren, weil er : - Keine Mannschaft hatte - Carapaz nicht ernst genommen hat - Den Sturz auf der Etappe nach Como hatte, der die Moral ein bissl angeknackst hat - Aber vor allem, weil er nicht mehr die absolute Sternenzerstörer-Form hatte, wie z.B. noch bei der Romandie ... Der zweite Formhöhepunkt im Herbst hat dann besser gepasst, mit Vuelta und den italienischen Herbstklassikern ... Ad RevilO: Weil er das gesamte Jahr über immer gute Form hat, ist er auch die Nummer 1 der Weltrangliste. Ich würde das umformulieren: Weil er auf jedem Terrain einfach unglaublich stark ist, kann er Formschwankungen gut kompensieren und ist deshalb (voll verdient) die Nummer 1 der WRL. Bearbeitet 12. August 2020 von waldbauernbub Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
waldbauernbub Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Zur Dauphiné: Bonifazio hat heut während der Etappe wohl erstmals gemerkt, dass er da in einem schlechten Horrorfilm gelandet ist und die Konsequenzen gezogen ... Rückenschmerzen, wir kennen das ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Heft_Klammer Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 für mich ist evenepoel (ernsthaft) der neue merckx - u entsprechend wird er auch GTs gewinnen-u nicht nur eine ich habe gerade das Buch über Merckx gelesen (Half Man, Half Bike). Wenn man dann vergleicht mit dem was Evenepoel schon gewonnen hat (und die Art wie er gewonnen hat), dann kann man nur diese Schlussfolgerung ziehen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 Ich sehe das ausnahmsweise übrigens auch so wie du. Roglic hat den Giro deswegen verloren, weil er : - Keine Mannschaft hatte - Carapaz nicht ernst genommen hat - Den Sturz auf der Etappe nach Como hatte, der die Moral ein bissl angeknackst hat - Aber vor allem, weil er nicht mehr die absolute Sternenzerstörer-Form hatte, wie z.B. noch bei der Romandie ... Der zweite Formhöhepunkt im Herbst hat dann besser gepasst, mit Vuelta und den italienischen Herbstklassikern ... Ad RevilO: Ich würde das umformulieren: Weil er auf jedem Terrain einfach unglaublich stark ist, kann er Formschwankungen gut kompensieren und ist deshalb (voll verdient) die Nummer 1 der WRL. was soll ich mit „ausnahmsweise“ anfangen...? entweder du bist eh meiner meinung, oder du hast unrecht - wo ist die ausnahme? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
waldbauernbub Geschrieben 12. August 2020 Teilen Geschrieben 12. August 2020 entweder du bist eh meiner meinung, oder du hast unrecht - wo ist die ausnahme? Der Jumbozug macht TschuTschu ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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