Klimawandel?!

was Klimaforscher zu den häufigsten Argumenten von Skeptikern (wie Daniel) sagen

Und was Klimaskeptiker diesen Argumenten entgegenhalten, wissen wir jetzt auch. Dank Daniel.

was Klimaforscher zu den häufigsten Argumenten von Skeptikern (wie Daniel) sagen

danke, lesenswert!

was Klimaforscher zu den häufigsten Argumenten von Skeptikern (wie Daniel) sagen

Man könnte meinen, dass Daniel hier seine "Argumente" gefunden und aufbereitet hat.

Als Autoersatz ist alles sinnlos, wenn ich lieber in einem klimatisierten sechszylinder sitzen und gute Musik hören will.

Biken und RR ist für mich reines Hobby, ich fahr viel aber als reines Hobby und zum körperlichen schinden.

Zum einkaufen, auch wenns nur 100m sind, fahr ich mitn Auto. Is entspannter, cooler, gemütlicher.

Ein ganz einfaches Beispiel, ohne irgendwelcher Quellen, wissenschaftlichen Hokuspokus:

Vor ca. 30 bis 35 Jahren, ich war damals Volksschüler, hat sich bei uns im Ort ein junger Familienvater das Leben genommen.

Er hat einen Schlauch über den Auspuff des Autos gestülpt, das andere Ende beim Fenster eingeklemmt, sich ins Auto gesetzt, angestartet und so Selbstmord begangen.

Und da war mir auch als Volksschüler klar, dass das was da die Autos rausblasen nicht gesund sein kann, ja sogar tödlich ist. Und es war für mich als Kind schwer begreifbar, dass wir dann so einfach mit Autos durch die Gegend fahren und da irgendwas Giftiges rausblasen.

Da brauch ich keine Studie, keine irgendwelche Quelle oder sonst irgendwas. Da brauch ich nur Hausverstand und eins und eins muss ich zusammen zählen können.

Ende.

Ein ganz einfaches Beispiel, ohne irgendwelcher Quellen, wissenschaftlichen Hokuspokus:

 

Vor ca. 30 bis 35 Jahren, ich war damals Volksschüler, hat sich bei uns im Ort ein junger Familienvater das Leben genommen.

Er hat einen Schlauch über den Auspuff des Autos gestülpt, das andere Ende beim Fenster eingeklemmt, sich ins Auto gesetzt, angestartet und so Selbstmord begangen.

Und da war mir auch als Volksschüler klar, dass das was da die Autos rausblasen nicht gesund sein kann, ja sogar tödlich ist. Und es war für mich als Kind schwer begreifbar, dass wir dann so einfach mit Autos durch die Gegend fahren und da irgendwas Giftiges rausblasen.

 

Da brauch ich keine Studie, keine irgendwelche Quelle oder sonst irgendwas. Da brauch ich nur Hausverstand und eins und eins muss ich zusammen zählen können.

 

Ende.

Das ist eine sehr traurige Geschichte...

aber was willst du mir, weil du ja mich angesprochen hast, damit sagen?

Du weißt sicher, dass sich dieser Fred um CO2 und Klimaveränderung handelt.

Ist er durch CO2 gestorben? Oder durch eine spontane, weil hoher CO2 Anteil Klimaveränderung?^^

Oder warens vielleicht doch NOx und SO2?

Bitte bei der Sache bleiben. Das eine hat mit dem anderen nix zu tun.

Lies den gesamten Fred, oder zumindest ab Seite 32.

Dann begreifst du eventuell, dass ich durch Recherche behaupte, dass es weder Indizien noch Fakten gibt, dass ein anthropogen emmitierter CO2 Ausstoß Klimaveränderungen hervorruft.

Bitte, Danke

egal wie oft man nonsens wiederholt, er wird dadurch auch nicht wahr. aber immerhin wurde genau das gegenteil davon erreicht, was offensichtlich bezweckt war - alles hat was gutes - sogar gähnend langweilige, seitenlange textmauern in der ein ums andere mal das gleiche hohle gesülze herunter gebetet wird.

danke u gratulation!

btw - der fred kriegt eine vorübergehende pause...die luft aus der seifenblase ist vorerst raus!

ps: sollte jemand wert drauf legen, hier noch was dringendes los zu werden, bitte um pn.

@Daniel78

nachdem ich deine ergüsse schon nach kürzester zeit schon hier nicht mehr gelesen habe, sollte dir klar sein, dass auch deine privaten nachrichten ungelesen auf den virtuellen misthaufen wandern. spar dir die lebenszeit.

https://www.wunderground.com/cat6/June-2019-Earths-Hottest-June-Record

P.S. Bitte diskutierst freundlich und sachlich miteinander, lasst den Reini H ja in Ruhe und gibt ihm keine Gründe mehr diesen Thread zu sperren. Wir sind nicht im Kindergarten, oder?! Danke vielmals!

EDIT 1:

https://weather.com/safety/heat/news/2019-07-22-europe-heat-wave-forecast-france-germany-netherlands-belgium

"According to international weather records expert Maxmiliano Herrera, 23 locations in France, 22 in Germany, 14 in Switzerland, eight in Austria, six in Spain, five each in Italy and Poland and three in the Czech Republic set new all-time record highs in the late-June heat wave."

Viele von diesen Höchstwerten wurde im Juli gleich nochmals überschritten, wie viele und wo genau werden wir im August erfahren.

@Daniel78

 

Letztlich ist Wissen nur ein für richtig halten und niemals ein gesichertes Wissen. Jeder Mensch hat seine Vorbilder, an die er glaubt. Zuerst glaubt man das, was einem die Eltern sagen und später hält man sich an andere Autoritäten, wenn es um Wissensvermittlung geht.

 

Beim Thema Klimawandel glaube ich das, was die überwiegende Mehrheit der Experten sagt. Dass ausgerechnet die größten Idioten anderer Meinung sind, bestärkt mich in meiner Denkweise.

Dieser Podcast behandelt und beleuchtet genau diese und weitere Aspekte von Glauben und Wissen.

Die Erde ist flach, Lämmer wachsen auf Bäumen, waschen ist schlecht für die Gesundheit: Die Liste zweifelhafter Überzeugungen lässt sich beliebig verlängern. Die Menschheit hat schon viele Absurditäten geglaubt. Warum tun wir das, obwohl die Fakten dagegensprechen? - Alles was wir wissen, beginnt mit einer Vermutung. Der Unterschied zwischen Glauben und Wissen liegt darin, ob die Vermutung einer objektiven Prüfung standhält. Ohne Evidenz kein Wissen. - Trotzdem meint jeder vierte Amerikaner und jeder dritte Russe auch heute noch, die Erde sei der Mittelpunkt des Universums. Und jeder vierte Deutsche glaubt, wenn Venus im Haus des Schützen steht, ist die Zeit günstig, Neues zu lernen. Rund 70 Prozent meinen, dass Homöopathie wirkt, obwohl es dafür keine wissenschaftlichen Belege gibt. Jeder 13. hat dagegen Zweifel, dass Impfen sinnvoll ist. Warum dieser Glaube, wo wir es doch besser wissen müssten?

Was mich an der Klimawandeldisskussion am meisten schreckt ist die Tatsache, dass so getan wird als ob der Mensch " möglicherweise die Welt zerstört ".. als ob er das nicht seit seiner Existenz kontinuierlich macht.. wobei, wie ich vorgestern eine 3.5 stündige Fahrt durchs Weinviertel gemacht hab, ist mir doch tatsächlich ein Insekt auf die Brille geknallt, und das in einer de facto insektenfreien Zone... so schlimm kann es also nicht sein.

Btw: ich reinige auch alle paar Jahre mein Gewissen in dem ich die grünen wähle, ( was nicht heisst das ich mich nicht morgen ins Auto setz und nach Kroatien fahr ), aber selbst wenn wir in Europa die Abkehr vom fossilen Irrsinn schaffen, bin ich der Meinung dass das auf (in ) der Erde vorhanden Erdöl von Autos auf anderen Kontinenten in die Atmosphäre geblasen wird..

Was mich an der Klimawandeldisskussion am meisten schreckt ist die Tatsache, dass so getan wird als ob der Mensch " möglicherweise die Welt zerstört ".. als ob er das nicht seit seiner Existenz kontinuierlich macht.. wobei, wie ich vorgestern eine 3.5 stündige Fahrt durchs Weinviertel gemacht hab, ist mir doch tatsächlich ein Insekt auf die Brille geknallt, und das in einer de facto insektenfreien Zone... so schlimm kann es also nicht sein.

Btw: ich reinige auch alle paar Jahre mein Gewissen in dem ich die grünen wähle, ( was nicht heisst das ich mich nicht morgen ins Auto setz und nach Kroatien fahr ), aber selbst wenn wir in Europa die Abkehr vom fossilen Irrsinn schaffen, bin ich der Meinung dass das auf (in ) der Erde vorhanden Erdöl von Autos auf anderen Kontinenten in die Atmosphäre geblasen wird..

Na wer am samstag in den urlaub fährt den ist eh nicht mehr zu helfen

Die Erde ist flach, Lämmer wachsen auf Bäumen, waschen ist schlecht für die Gesundheit: Die Liste zweifelhafter Überzeugungen lässt sich beliebig verlängern. Die Menschheit hat schon viele Absurditäten geglaubt. Warum tun wir das, obwohl die Fakten dagegensprechen?

Naja, weil die Fakten eben nicht dagegen sprechen sondern dafür, dass viele für absurd erklärte Ideen, die in Gehirnen so herumgeistern, mitunter auch schon wahr geworden sind, da ja das mit der rechtenBeurteilung einer Faktenlage auch nicht immer so eindeutig ist.

Trotzdem meint jeder vierte Amerikaner und jeder dritte Russe auch heute noch, die Erde sei der Mittelpunkt des Universums.

Solange der Mittelpunkt aller in Raum und Zeit existierenden materieller Systeme noch nicht festgestellt ist, hat jeder vierte Amerikaner und jeder dritte Russe recht.

Von einer unendlichen Ausdehnung her gesehen, ist nun einmal der Standpunkt des Beobachters der Mittelpunkt.

Rund 70 Prozent meinen, dass Homöopathie wirkt, obwohl es dafür keine wissenschaftlichen Belege gibt.

Das Homöopathie wirkt, scheint ja unbestritten.

Die Frage ist doch wohl eher, wie und warum (Placebo oder Wirkstoffe)

Jeder 13. hat dagegen Zweifel, dass Impfen sinnvoll ist.

Zweifel ist nicht immer schlecht, Zweifel kann auch anspornen Besseres zu finden.

Etwas ist nur solange sinnvoll, bis es durch eine bessere Erkenntnis, von etwas Neuem abgelöst wird.

Warum dieser Glaube, wo wir es doch besser wissen müssten?

Weil das mit dem Wissen müssen so eine Sache ist.

Hat jetzt aber nix mit dem Klima zu tun.

Das Homöopathie wirkt, scheint ja unbestritten.

Die Frage ist doch wohl eher, wie und warum (Placebo oder Wirkstoffe)

Ohne jetzt auf deine anderen sehr fragwürdigen Punkte eingehen zu wollen, hättest du dich mit dem Thema Homöopathie tatsächlich befasst, wüsstest du, dass man in der Medizin erst dann von einer Wirkung spricht, wenn sie über den Placeboeffekt hinaus geht. Und genau diesen Nachweis der Wirksamkeit ist die Homöopathie bislang schuldig geblieben.

Die Homöopathie hilft also zuweilen, wirken tut sie aber nicht.

Die Homöopathie hilft also zuweilen, wirken tut sie aber nicht.

Und das ist auch zweifelsfrei belegt durch Studien (aber gegen Fakten scheinen ja manche immun zu sein).

Und das ist auch zweifelsfrei belegt durch Studien (aber gegen Fakten scheinen ja manche immun zu sein).

Entweder steh ich auf der Leitung....

Belegt ist, es kommt zu Heilungen aber das Mittel wirkt nicht?

Und das ist dann Fakt?

Ohne jetzt auf deine anderen sehr fragwürdigen Punkte eingehen zu wollen, hättest du dich mit dem Thema Homöopathie tatsächlich befasst, wüsstest du, dass man in der Medizin erst dann von einer Wirkung spricht, wenn sie über den Placeboeffekt hinaus geht. Und genau diesen Nachweis der Wirksamkeit ist die Homöopathie bislang schuldig geblieben.

 

Die Homöopathie hilft also zuweilen, wirken tut sie aber nicht.

Wenn Dir ein homoöpathisches Mittel geholfen hat, hat es doch gewirkt, oder?

Wirkung = von einer Ursache, einem Verursacher ausgehende Beeinflussung, hervorgebrachte Folgen, erzieltes Ergebnis

Als Wirkung bezeichnet man in der Medizin den messbaren bzw. wahrnehmbaren Effekt eines therapeutischen Verfahrens oder eines Wirkstoffs.

Oder sehe ich da was falsch?

Ohne jetzt auf deine anderen sehr fragwürdigen Punkte eingehen zu wollen, hättest du dich mit dem Thema Homöopathie tatsächlich befasst, wüsstest du, dass man in der Medizin erst dann von einer Wirkung spricht, wenn sie über den Placeboeffekt hinaus geht. Und genau diesen Nachweis der Wirksamkeit ist die Homöopathie bislang schuldig geblieben.

 

Die Homöopathie hilft also zuweilen, wirken tut sie aber nicht.

Wenn Dir ein homoöpathisches Mittel geholfen hat, hat es doch gewirkt, oder?

 

Wirkung = von einer Ursache, einem Verursacher ausgehende Beeinflussung, hervorgebrachte Folgen, erzieltes Ergebnis

 

Als Wirkung bezeichnet man in der Medizin den messbaren bzw. wahrnehmbaren Effekt eines therapeutischen Verfahrens oder eines Wirkstoffs.

 

Oder sehe ich da was falsch?

Damit ein Arzneimittel überhaupt eine Zulassung erhält, muss es in einer klinischen Prüfung den Nachweis erbringen, dass es über den Placeboeffekt hinaus wirkt.

Nachdem das der Homöopathie bislang nicht gelungen ist, gilt sie auch nicht als Arzneimittel, sondern als mythische Zuckerkugel, die imstande ist, die Heildauer einer klasssichen Grippe von 14 Tagen auf zwei Wochen zu senken.

Entweder steh ich auf der Leitung....

Belegt ist, es kommt zu Heilungen aber das Mittel wirkt nicht?

Und das ist dann Fakt?

Es kommt in Studien nicht zu mehr Verbesserungen als bei der Kontrollgruppe. - Ergo keine signifikante Wirkung.

Bitte unbedingt als nächste Frage bringen, warum es dann bei Kindern und Hunden wirkt. - Einfache Antwort: Es hilft, wenn die Eltern (das Herrn/die Herrlerin) positiv gestimmt sind, dass es wirken wird. Positive Stimmung schadet nie.

Kinder & Hunde = Placebo by proxy

Damit ein Arzneimittel überhaupt eine Zulassung erhält, muss es in einer klinischen Prüfung den Nachweis erbringen, dass es über den Placeboeffekt hinaus wirkt.

 

Nachdem das der Homöopathie bislang nicht gelungen ist, gilt sie auch nicht als Arzneimittel, sondern als mythische Zuckerkugel, die imstande ist, die Heildauer einer klasssichen Grippe von 14 Tagen auf zwei Wochen zu senken.

Ja gut, mag von Seiten der Medizin her so sein.

Ist für mich als Kunde aber letztendlich egal.

Diese Globuli habe ich früher bei einer chronischen Krankheit über Jahre bekommen, hat auch nicht gewirkt.

Hab mir auch nicht vorstellen können, dass es wirkt.

Aber einmal hat die Ärztin mir 5 Flascherl mit den Globuli einzeln in die Hand gegeben und mir jedesmal die Hand, die ich ausgestreckt habe, hinuntergedrückt.

Bei vieren davon hat sie die Hand mit ihren Gewicht relativ leicht runterdrücken können, bei einem nicht. Bei dem einen Flascherl hat sie die Hand nicht runterdrücken können.

Dieses habe ich dann zum einnehmen bekommen und es hat dann ca 2 Wochen lang gewirkt, bevor die Wirkung wieder nachgelassen hat.

War schon merkwürdig.

Seither haben auch keine Globuli mehr geholfen und ich muß sagen, ich glaub auch nicht, das Globuli bei mir wirklich helfen würden, eben aus der Erfahrung heraus.

Ich benutze aber jedesmal die homöopathische Traumeelsalbe und die wirkt.Jedesmal.

Ich kann nix machen, es ist so.

Die wirkt trotz oder wegen dieses verdammten Placebos!

Ja gut, mag von Seiten der Medizin her so sein.

Ist für mich als Kunde aber letztendlich egal.

 

Diese Globuli habe ich früher bei einer chronischen Krankheit über Jahre bekommen, hat auch nicht gewirkt.

Hab mir auch nicht vorstellen können, dass es wirkt.

 

Aber einmal hat die Ärztin mir 5 Flascherl mit den Globuli einzeln in die Hand gegeben und mir jedesmal die Hand, die ich ausgestreckt habe, hinuntergedrückt.

Bei vieren davon hat sie die Hand mit ihren Gewicht relativ leicht runterdrücken können, bei einem nicht. Bei dem einen Flascherl hat sie die Hand nicht runterdrücken können.

Dieses habe ich dann zum einnehmen bekommen und es hat dann ca 2 Wochen lang gewirkt, bevor die Wirkung wieder nachgelassen hat.

War schon merkwürdig.

Seither haben auch keine Globuli mehr geholfen und ich muß sagen, ich glaub auch nicht, das Globuli bei mir wirklich helfen würden, eben aus der Erfahrung heraus.

 

Ich benutze aber jedesmal die homöopathische Traumeelsalbe und die wirkt.Jedesmal.

Ich kann nix machen, es ist so.

Die wirkt trotz oder wegen dieses verdammten Placebos!

der schmäh mit dem hand runterdrücken ist so alt wie die erde..viermal wurde weit unten am arm, beim einen mal weit oben am arm drauf gedrückt.