Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

[AFX]

es wäre in dem fall so, dass nicht er dopte, sondern er jemanden die spritze verabreichte ...

 

das ist nicht lächerlich - das ist fakt und die rechtslaga nach WADA Code.

 

ahja....

 

ich bin ja kein apotheker, oder vielleicht auch einfach zu blöd....

aber hier sind die wada-verbotslisten......kannst du mir da bitte markieren, wo das eisen steht.....

und wenns um die spritze ansich geht....da steht in diesem blatt dezitiert drinnen dass infusionen verboten, allerdings spritzen erlaubt sind, sofern sie 50ml nicht übersteigen...

[Gatschbiker]

...Ich stimme der 50 : 50 Wahrscheinlichkeit zu. Der Auftritt von L.H. als Truth hat jedoch zumindest eines gezeigt: Es gibt irgendeine Wahrheit, die wir noch nicht kennen.

aber.... wenn sie uns keiner sagt, wie sollen wir es wissen?

 

Die "truth" ist nicht die Lisa H.! Definitiv! (L.H: hat einen anderen Nickname;))

 

Ciao

Paolo

[SirDogder]

"volldasleben" hat vorhin gemeint, dass an dem verdacht mit den eisenspritzen nichts dran sein kann, da ja sonst die anwälte aussagen in diese richtung (oder gleich fragen in diese richtung) nicht zugelassen hätten?

 

DAS stimmt. Hmmmmm.....

[shroeder]

Die "truth" ist nicht die Lisa H.! Definitiv! (L.H: hat einen anderen Nickname;))

 

Ciao

Paolo

 

[Gast lotusblume]

Die "truth" ist nicht die Lisa H.! Definitiv! (L.H: hat einen anderen Nickname;))

 

Ciao

Paolo

 

irgendwie marderartig, gell?

[Bernhard_K]

Warum fragt eigentlich keiner nach wo die restlichen EPO Spritzen der betreffenden Charge hingekommen sind?

So wie der Satz im Kurier stand ist es ja recht unsicher. Es kann aber doch nicht so scher sein den Verbleib der restlichen herauszufinden oder?

 

Meiner Meinung nach würde es schon einen Unterschied machen ob der rest der Charge nach Brasilien oder ins Wiener AKH geliefert wurden.

 

Auch könnte man durchaus kritischere Fragen stellen (z.B.: kann er ja erklären warum LH-Eisen kein Doping war) und wenn er darauf nichts sagen will oder die Antworten vom Anwalt gestirchen werden kann man ja soetwas reinschreiben wie:

"FRAGE: ......" "ANTWORT: Wollte sich nicht äußern"

Das muss doch medienrechtlich ok sein. Oder etwa nicht?*

 

Alles in Allem muss man aber zur Verteidigung der Berichterstattung dazusagen, dass solche Berichte nicht immer neu sein müssen, da ja nicht Jeder ALLE Berichte in ALLEN Medien liest. Wenn man sich intensiver mit einem Thema beschäftigt mag es zwar lästig sein immer wieder das gleiche zu lesen aber der Großteil der Leute tut das ja nicht.

 

z.B.: Wurde ja auch nicht nur in einer zib2 berichet, dass obama gewählt wurde und dann hats niemand mehr geschrieben weils ja schon publiziert wurde...

 

*)Edit: Dann bräuchtest du dir auch keine Anschuldigungen anhören, dass keine kritischen Fragen gestellt wurden. (Hab ich glaub ich aber eh schon mal geschrieben...)

[mark1649345306]

Fakt 1: Spritze aus dem St. Anna Spital die bei einer Person auftauchte

Frage, wer die Person ist.

 

Das findet man mit guter Recherche auch raus ... aber schreiben darf mans wohl ned...

 

@eleon übrigens ein grund warum ich glaub das wir uns zu früh freuen

 

id hat halt bei dem interview exklusiv für seine freunde von sportnet.at nichts neues gesagt.

unbestreitbar :devil:, da braucht man sich auch ned zu verteidigen, so wird das interview von leuten gesehen die sich mit der sache beschäftigen

da gibts nix zum rütteln

[Birki]

aber dazu gab es auf trinews vor ein paar tagen einen artikel, in dem zitiert wurde: "Eisenspritzen nur, wenn lebensgefahr besteht" .

 

hi!

ich glaub (als laie), dass es nicht ganz so ist. eisenpräparate, die oral verabreicht werden, sind nicht sehr gut verträglich (die leute kriegen magenprobleme). ohne stellung für irgendeine seite beziehen zu wollen, denke, dass man da die kirche doch bitte im dorf lassen sollte ...

lg

birki

[zepequeno]

hi!

ich glaub (als laie), dass es nicht ganz so ist. eisenpräparate, die oral verabreicht werden, sind nicht sehr gut verträglich (die leute kriegen magenprobleme).

 

 

Ja.

[volldasleben]

mit diesen "unbedachten meldungen" hat dann wohl ein gewisser AZ sich selber mehr schuld am "öffentlichen anrichten" zuzuschreiben als jene, die von diesen "meldungen" berichten, oder?

 

100 % richtig

[volldasleben]

"volldasleben" hat vorhin gemeint, dass an dem verdacht mit den eisenspritzen nichts dran sein kann, da ja sonst die anwälte aussagen in diese richtung (oder gleich fragen in diese richtung) nicht zugelassen hätten?

 

Präzisierung:

Das Verabreichen der Eiseninfusion/-spritze wurde nicht dementiert. Wäre es notwendig gewesen, wäre es m.E. dementiert worden. Die Gelegenheit war in jedem Fall da und wurde nicht genützt.

 

Umkehrschluss: Das kann nicht das Entscheidende sein in der Verteidigung.

[Gast eleon]

Das findet man mit guter Recherche auch raus ... aber schreiben darf mans wohl ned...

 

@eleon übrigens ein grund warum ich glaub das wir uns zu früh freuen

 

 

wenn man weiss wer es ist, und wenn man als aussenstehender mitbekommt wie mental stabil jener zeuge wäre, hat man natürlich die befürchtung dass der herr wohl der letzte zeuge sein wird auf den sich die staatsanwaltschaft stützen würde. ich würds nicht

 

und natürlich kann man von der charge nicht auf das krankenhaus schliessen. spatzen pfeifen jedoch auch was von fingerabdrücken auf der spritze - egal...

 

man darf aber auch von den wirklich halbwegs handfesten fakten (eisenverabreichung) nicht auf einen strafrechtlichen verstoss ableiten. denn das ist der justiz nämlich total blunzen.

 

was mich wundert dass die leute nicht viel mehr bei dem st.anna statement von anfang jänner nachhacken. ich denke dort geht es halbwegs professionell zu. und nur wegen einem kleinen "skandals" (sic!), der in wirklichkeit momentan eh keinen ausser uns interessiert, würde man einen fähigen arzt wohl nicht absägen. heisst da muss man sich irgendwie verworfen haben oder intern was entdeckt haben.

[volldasleben]

Warum fragt eigentlich keiner nach wo die restlichen EPO Spritzen der betreffenden Charge hingekommen sind?

So wie der Satz im Kurier stand ist es ja recht unsicher. Es kann aber doch nicht so scher sein den Verbleib der restlichen herauszufinden oder?

 

Meiner Meinung nach würde es schon einen Unterschied machen ob der rest der Charge nach Brasilien oder ins Wiener AKH geliefert wurden.

 

 

Ist leider SCHON schwer, das herauszufinden ... und natürlich macht es einen Unterschied. Alles außerhalb Österreichs würde ich ausschließen.

 

 

Auch könnte man durchaus kritischere Fragen stellen (z.B.: kann er ja erklären warum LH-Eisen kein Doping war) und wenn er darauf nichts sagen will oder die Antworten vom Anwalt gestirchen werden kann man ja soetwas reinschreiben wie:

"FRAGE: ......" "ANTWORT: Wollte sich nicht äußern"

Das muss doch medienrechtlich ok sein. Oder etwa nicht?*

 

(...)

*)Edit: Dann bräuchtest du dir auch keine Anschuldigungen anhören, dass keine kritischen Fragen gestellt wurden. (Hab ich glaub ich aber eh schon mal geschrieben...)

 

Der Schwerpunkt lag eben NICHT am Eisen - und das Interview hat am LH-Intervew angeknüpft. Aber wie auch schon mehrmals gesagt ;-): Für eine avancierte Gemeinde verstehe ich diese Fragen eh. Fürs Bikeboard hätte ich andere gestellt ;-)

 

Wobei - auch schon wo gestanden: Fragen, die nicht beantwortet werden, bringt man in der Regel auch nicht. Es ist ja kein Verhör, da müsste es im Protokoll stehen.

[volldasleben]

(Frage nach der Person, die die Spritze präsenteirt hat) Das findet man mit guter Recherche auch raus ... aber schreiben darf mans wohl ned...

 

 

pretty close.

 

 

("für seine Freunde von sportnet")

 

unbestreitbar :devil:, da braucht man sich auch ned zu verteidigen, so wird das interview von leuten gesehen die sich mit der sache beschäftigen

da gibts nix zum rütteln

 

Soll jeder sehen, wie er will, no na. Freunde ... weiß nicht. Die Meinungen in der Redaktion sind ebenso gespalten wie meine.

[volldasleben]

was mich wundert dass die leute nicht viel mehr bei dem st.anna statement von anfang jänner nachhacken. ich denke dort geht es halbwegs professionell zu. und nur wegen einem kleinen "skandals" (sic!), der in wirklichkeit momentan eh keinen ausser uns interessiert, würde man einen fähigen arzt wohl nicht absägen. heisst da muss man sich irgendwie verworfen haben oder intern was entdeckt haben.

 

Da gibt's halt auch mehrere Möglichkeiten - von Feinden im Haus bis zu Dem-Druck-der-Öffentlichkeit-Weichen

 

Alles ned so einfach, und bringt es gut auf den Punkt

[volldasleben]

wenn man weiss wer es ist, und wenn man als aussenstehender mitbekommt wie mental stabil jener zeuge wäre, hat man natürlich die befürchtung dass der herr wohl der letzte zeuge sein wird auf den sich die staatsanwaltschaft stützen würde. ich würds nicht

 

100 % right - und dazu noch ein bissl was an möglichen Interessenskonflikten ...

[mark1649345306]

100 % right - und dazu noch ein bissl was an möglichen Interessenskonflikten ...

 

öhm was hat das damit zu tun ...kummer is kein interessenskonflikt

 

 

oder du beziehst dich auf die staatsanwaltschaft die andere interessen hat, die aber dann nur sein können, den fall ned aufzudecken ... und das is wohl schwachsinn

 

oder versteh ich jetzt was falsch ???

[volldasleben]

öhm was hat das damit zu tun ...kummer is kein interessenskonflikt

 

 

oder du beziehst dich auf die staatsanwaltschaft die andere interessen hat, die aber dann nur sein können, den fall ned aufzudecken ... und das is wohl schwachsinn

 

oder versteh ich jetzt was falsch ???

 

"Kummer" ist nur ein Teil der Sache - wenn ich es richtig sehe. Es geht um mehr.

[Gast eleon]

"Kummer" ist nur ein Teil der Sache - wenn ich es richtig sehe. Es geht um mehr.

 

die auflösung persönlich relevanter geschäftsfelder

 

oder eh nur der schutz vor selbstbelastung

 

 

[mark1649345306]

oder eh nur der schutz vor selbstbelastung

 

ja das is ein punkt den ich ned versteh ... aber gut der mensch is eh ned zum verstehen

 

weil Konsequenzen von der nada oder sowas gibts eigentlich keine

 

und sonst wusstens eh alle ...

aber gut zugeben is trotzdem was heikles

 

 

 

das mit dem geld wär verständlich

[Gast eleon]

 

 

das mit dem geld wär verständlich

 

naja wir reden hier halt schon von mehr als grobem unfug. u. da macht die lokation ja keinen unterschied... ob nun die umkleide oder der mexikoplatz ist auch schon egal :devil:

 

jetzt weiss ich auch wieso es das pumpen-emoticon gibt :bump:

 

 

[coffein_junkie]

hab jetzt lange in diesem thread gelesen und auch wenn ich kein tria insider bin, geschwaige das nötige wissen habe epo mit eiseninjaktion in verbindung zu bringen, kann ich "eisendoping" ausschließen.

 

viele leute, aber speziell frauen leiden unter chronischem eisenmangel. hochdosierte pillen werden nicht schnell aufgenommen und auch wenn keine akute lebensgefahr herrscht (zumindest bei mir nicht) lindert eine spritze die beschwerden wesentlich schneller. ich habe schon mehrmals eine eisenspritze erhalten, da ich während oder kurz nach meiner monatsblutung anscheinend zu fleissig trainiert habe und mein eisenhaushalt im keller war.

 

gott sein dank passiert mir das heute nimmer:D, bin viel zu faul dafür

 

coffein_junkie

[Matthias]

viele leute, aber speziell frauen leiden unter chronischem eisenmangel. hochdosierte pillen werden nicht schnell aufgenommen und auch wenn keine akute lebensgefahr herrscht (zumindest bei mir nicht) lindert eine spritze die beschwerden wesentlich schneller. ich habe schon mehrmals eine eisenspritze erhalten, da ich während oder kurz nach meiner monatsblutung anscheinend zu fleissig trainiert habe und mein eisenhaushalt im keller war.

 

gott sein dank passiert mir das heute nimmer:D, bin viel zu faul dafür

 

coffein_junkie

Na ja, als coffein_junkie setzt ja schon die alimentären Voraussetzungen für eine besonder "gute" Eisenresorption....

[Maex]

hab jetzt lange in diesem thread gelesen und auch wenn ich kein tria insider bin, geschwaige das nötige wissen habe epo mit eiseninjaktion in verbindung zu bringen, kann ich "eisendoping" ausschließen.

 

viele leute, aber speziell frauen leiden unter chronischem eisenmangel. hochdosierte pillen werden nicht schnell aufgenommen und auch wenn keine akute lebensgefahr herrscht (zumindest bei mir nicht) lindert eine spritze die beschwerden wesentlich schneller. ich habe schon mehrmals eine eisenspritze erhalten, da ich während oder kurz nach meiner monatsblutung anscheinend zu fleissig trainiert habe und mein eisenhaushalt im keller war.

 

gott sein dank passiert mir das heute nimmer:D, bin viel zu faul dafür

 

coffein_junkie

 

warum kannst du eisendoping ausschließen? nur weil es bei dir einen anderen grund für die injektion gegeben hat. epo wird auch nicht ausschließlich zum dopen verwendet.

[AFX]

ich warte immer noch auf eine konkrete quelle oder erklärung des apothekerlateins.

 

die behauptung vom rookie "lt. trinews...eisenspritze ist nur bei lebensgefahr erlaubt" ist mir etwas zuuuu larifari um eisenspritzen mit doping gleichzusetzen...

 

 

 

ahja....

 

ich bin ja kein apotheker, oder vielleicht auch einfach zu blöd....

aber hier sind die wada-verbotslisten......kannst du mir da bitte markieren, wo das eisen steht.....

und wenns um die spritze ansich geht....da steht in diesem blatt dezitiert drinnen dass infusionen verboten, allerdings spritzen erlaubt sind, sofern sie 50ml nicht übersteigen...