power2max Dauertest 2011/12

Einziger Wermutstropfen ist die derzeitige Liefersituation bei Rotor International. Die spanische Firma kommt momentan mit der Produktion nicht hinterher und viele willige Kunden warten auf ihre Kurbeln und Kettenblätter.

 

Davon ist natürlich auch der p2m-Hersteller Saxonar betroffen, falls der Kunde den Powermeter mit einer Rotor Kurbel bestellt. Die offenen Bestellungen werden aber demnächst ausgeliefert. Dennoch bleibt abzuwarten, wie und wann Rotor die Liefersituation in den Griff bekommt.

Bearbeitet 3. Mai 2011 von NoPain

Hi NoPain,

kannst du mir etwas über das Metrigear Vector: Wattmessung über die Pedale sagen?

Wann bekommt man die Teile zu kaufen?

 

http://www.triathlon.de/metrigear-vector-wattmessung-uber-die-pedale-12980.html

 

lg Mike

Hi NoPain,

kannst du mir etwas über das Metrigear Vector: Wattmessung über die Pedale sagen?

Wann bekommt man die Teile zu kaufen?

 

http://www.triathlon.de/metrigear-vector-wattmessung-uber-die-pedale-12980.html

 

lg Mike

 

Werden wohl frühestens zur Eurobike präsentiert und 2012 erhältlich sein. Diese Info ist bitte ohne Gewähr, habe keine offiziellen Infos dazu.

Werden wohl frühestens zur Eurobike präsentiert und 2012 erhältlich sein. Diese Info ist bitte ohne Gewähr, habe keine offiziellen Infos dazu.

 

Ja, so wird's wohl sein. Und preislich ist dann auch noch die Frage wo sich die Systeme einordnen.

 

Jedenfalls arbeiten zumindest 2 Firmen derzeit an pedalbasierten Leistungsmessern und seit einigen Monaten ist es extrem ruhig um beide:

 

- Metrigear wurde vorigen September von Garmin gekauft. Ganz ungestört werden Sie ihr Produkt nicht weiterentwickeln können - wie immer wenn eine kleine Quetschn in einen grossen Konzern eingegliedert wird. Dafür ist danach die Chance auf ein ausgereiftes Produkt grösser und es wird auch Ant+ sprechen, also kompatibel zu Garmin Edge und vielen anderen Radcomputern sein.

 

- Look arbeitet auch an einem Pedalpowermeter "Look Power Pedals". Allerdings gemeinsam mit Polar. D.h. was auch immer bei der Kooperation rauskommt, wird nicht ANT+ sprechen und nur zu Polar Computern kompatibel sein.

Hallo, liebe Bikeboarder.... Ich kann nur einen ersten Bericht über meine allerersten Trainingseinheiten mit der P2M Wattmessung berichten:

 

Die Montage hätte ich ohne professionelle Hilfe mal nicht geschafft, wenngleich ich tatkräftig unterstützt habe und sehr überrascht war, wie schnell alles erledigt war. Und dann hiess es: auf gehts! Da ich bisher nur die Möglichkeit hatte, Wattwerte über eine Tacx Walze abzunehmen, kannte ich meine Wattwerte de facto mal gar nicht, da ja die Walzen recht ungenau sind. Und da haben wir es schon: 15 Watt Unterschied....

Zwischen der Cyclus2 und der P2M sind ab 100 Watt die von NoPain berichteten 7 Watt Unterschied zu verzeichnen, unter 100 Watt habe ich mich eindeutig eher auf den P2M!!! verlassen, da der Cyclus im Gegensatz zu der P2M nicht mit meinem Puls korrelierte....

 

Erstes Fazit: Ich freue mich auf ein wattgesteuertes Trainieren, ob es wirklich was bringt, kann ich euch jetzt noch nicht berichten.... Aber auf alle Fälle ist die zusätzliche Information zum Puls, den man auf gar keinen Fall gänzlich außer acht lassen darf, wirklich gut ins Training einzubringen, da der Puls wirklich einige Sekunden hinterherhinkt.....

Auch hier in den 7 Wochen seit ich den Power2Max benutze:

Anzahl Probleme: Null

 

Da ich ein Neuling im Bezug auf leistungsgesteuertes Training bin lerne ich mit jeder Auswertung dazu....(WKO+ ist der Hammer)

 

Die wichtigste Erkenntnis ist für mich bis jetzt, dass sich die leichten Einheiten leichter anfühlen , die Entwicklungseinheiten aber härter werden:f:........

Ab September werden wir in Mallorca die Möglichkeit bieten, die P2M Leistungsmessung bei uns auszuprobieren - Details folgen an anderer Stelle :-)

 

Bin schon selbst sehr gespannt auf die Rotor Kurbel + Montage!

yo, meine fakten:

 

Ich habe zwei rotor plus kurbeln (runde kettenblätter) mit BB30 to BSA Adapterlager in Kuota KOM´s eingebaut, eigentlich war der Ausbau schwieriger als der einbau . einzig was mich ein wenig gewundert hat, dass beim ersten rad die welle lock reinging und beim anderen es deutlich schwerer ging.

 

weiters war durch die breiten lagerschalen und den kurzen XS rahmen ein paar distanzscheiben an der kassette notwendig, sonst wäre die kettenlauflinie eine katastrophe gewesen. würde ich nochmal eine kurbel kaufen, würde ich wahrscheinlich keine BB30 kurbel (trotz des geringerem gewichts) mehr kaufen sondern die dazupassende BSA Version. Ein Adapter ist einfach immer wieder eine tolle chance, dass es dann nicht 100% passt.

 

Dennoch die kurbel und das gesamte system läuft nun wunderbar und obwohl bereits die Powertap LRS im vorjahr schon problemlos waren, spüre ich doch eine gestiegene zufriedenheit in mir. ausfälle null, einzig die kurbel war bei einem rad (welche leichter rein ging) mal nachzuziehen.

 

die kombination zwischen SRM (ZF) und P2Max (Renner) funktioniert ebenso bei mir wunderbar, die paar zerquetschten wie von nopain angeführt hab ich persönlich weder verfolgt noch wär mir ein deutlicher unterschied aufgefallen.

 

c.

Bearbeitet 4. Mai 2011 von Celias

Dass die Messung der Trittfrequenz bei einem Kurbel-basierten System gut funktioniert finde ich wenig überraschend. Es ist ja auch bei der PowerTap Nabe so, dass die Geschwindigkeitsmessung (über den Radumfang) sehr gut geht. Das ist - wenn man schon danach sucht - ev. ein kleiner Nachteil des P2M Systems, weil die GPS Messung bei der Geschwindigkeit (zumindest mit dem Edge 500) doch etwas zappelig ist.

Dass die Messung der Trittfrequenz bei einem Kurbel-basierten System gut funktioniert finde ich wenig überraschend.

Stimmt schon. Allerdings bei p2m ohne zusätzlichen Magneten!!! Abgesehen von dem eingesparten Mini-Gewicht sparst du dir die teils mühsame Montage des Magneten am unteren Tretlager. Bei innenliegenden Bowden fehlt die Schraube von der Bowdenbrücke und du musst russisch mit Klebeband montieren.

 

Es ist ja auch bei der PowerTap Nabe so, dass die Geschwindigkeitsmessung (über den Radumfang) sehr gut geht.

Ja - die Geschwindigkeitsmessung geht gut, allerdings red ich hier ja von der Messung der Trittfrequenz und die liegt bei der Powertap Nabe fast immer um 10% !!! drüber und sie liefert auch immer wieder völlig unrealistische Ausreißern bis zu 250 U/m.

 

Das ist - wenn man schon danach sucht - ev. ein kleiner Nachteil des P2M Systems, weil die GPS Messung bei der Geschwindigkeit (zumindest mit dem Edge 500) doch etwas zappelig ist.

Da hast du schon recht, wobei es dir beim Fahren gewiss nicht auffallen wird. Außer es gibt ein anderes Problem. Wenn dir das wichtig wäre, dann ist es aber überhaupt kein Problem einen VDO, oder Powertap oder Garmin Speed-Sensor vorne oder hinten zu montieren und du lässt dir die Radumfänge transmitten. Im Normalfall ist die GPS-Speed aber schon ziemlich genau.

 

Nachteil ist halt wennst Walze fährst: falls Auto/Start/Stopp an ist, musst du das ausschalten und zeichnest auch keine Speed/KM-Werte auf. Da müsstest dann wirklich einen Sensor/Magneten hinten montieren.

Bearbeitet 5. Mai 2011 von NoPain

Stimmt schon. Allerdings bei p2m ohne zusätzlichen Magneten!!! Abgesehen von dem eingesparten Mini-Gewicht sparst du dir die teils mühsame Montage des Magneten am unteren Tretlager. Bei innenliegenden Bowden fehlt die Schraube von der Bowdenbrücke und du musst russisch mit Klebeband montieren.

 

Wollte damit sagen, dass sowohl P2M als auch PowerTap offensichtlich die Anzahl der Umdrehungen des Systems genau messen können. Das sollte ja eigentlich auch kein großes technisches Problem sein. In einem Fall bekommst du eine exakte TF und im anderen eine exakte Speed/Distanz-Messung - jeweils ohne zusätzliche Sensoren.

 

 

Ja - die Geschwindigkeitsmessung geht gut, allerdings red ich hier ja von der Messung der Trittfrequenz und die liegt bei der Powertap Nabe fast immer um 10% !!! drüber und sie liefert auch immer wieder völlig unrealistische Ausreißern bis zu 250 U/m.

 

Genau, die TF Messung bei der PowerTap Nabe ist (vermutlich systembedingt) nicht so toll. Die großen Ausreißer seh ich hauptsächlich bei Belastungswechseln bzw. bei "unrundem" Tritt. Für meine Art der Nutzung (Spin-Ups oder 1 Min. on/off Intervalle) ist die Messung aber ausreichend gut.

Verwenden alle den Garmin zum aufzeichnen oder doch auch etwas anderes?

 

Und welche Software zur Auswertung?

Verwenden alle den Garmin zum aufzeichnen oder doch auch etwas anderes?

 

Und welche Software zur Auswertung?

#

 

Also ich verwende den Garmin 500 und das WKO plus... Habe keinen Vergleich zu anderen Systemen, aber das funktioniert super. Das einzige Problem ist, dass ich nen Mac Rechner habe, da ist ne Fusdíonware notwendig und etwas zeitaufwendiger die Daten ins WKO zu konvertieren...

Garmin Edge 500 (inzwischen auch zum Laufen) und WKO+/Trainingpeaks........

-> Beispiel eines Koppeltrainings

 

wolf

Bearbeitet 6. Mai 2011 von wolfzauner

Verwenden alle den Garmin zum aufzeichnen oder doch auch etwas anderes?

 

Und welche Software zur Auswertung?

 

Garmin 500/705 inkl. wko, bis auf das fehlen von der NP am garmin gibts nichts zu rütteln.

Danke für die Rückmeldungen - was ist WKO?

Danke für die Rückmeldungen - was ist WKO?

 

http://home.trainingpeaks.com/wko-desktop-software/analysis-software-for-training-files.aspx

thx!

Alternativ gibt's noch Golden Cheetah http://goldencheetah.org/

 

Hat den Vorteil, dass es nichts kostet, auf Mac und Windows funktioniert und praktisch alle Power relevanten Funktionen hat. In der neuesten Version (3.0 - noch beta) kommt dann auch TSS, CTL, ATL dazu.

 

Wenn du's zur Vermietung verwenden willst, dann könnte die CP Berechnung ganz nett sein. Kunde presst in der Gegend rum. Du lädst die Files hoch und die Software rechnet Schwellenleistung aus (was letztlich das ist was alle wissen wollen) und zeichnet's auf einem netten Graph zusammen mit den Trainingszonen an.

Ich bin auch schon einige tkm mit P2M unterwegs.

Bin P2M und Powertap einige Zeit parallel gefahren. Bei Minusgraden drifteten beide Systeme, je länger die Ausfahrt dauerte, bei Intervallen immer weiter auseinander (bis zu 7%). In den ersten 45min zeigten sie komplett gleich.

Daraufhin machte ich mit dem P2M einen 2,5h Test am Cyclus2 mit unzähligen Intervallen und einen Leistungstest. Wie bei NoPain gab es einen kleinen stabilen Offset. P2M zeigt also genau an.

Später führ ich beide Systeme parallel bei Plusgrade > +10°C und da war dann auch keine Differenz mehr da.

Woran es bei Minusgraden lag kann man leider nicht mehr sagen. Vielleicht war es einfach nur ein Temperaturdrift im Powertap, P2M, oder in beiden Systemen.

 

P2M und Powertap zeigen exakt an. Das Powertap scheint aber tatsächlich bei supramaximalen Intervallen (

 

 

Ich fahre die Rotorkurbel LK130, ovale Blätter, Garmin Edge 500.

100% zufrieden

Bearbeitet 11. Mai 2011 von NoFlash

Alternativ gibt's noch Golden Cheetah http://goldencheetah.org/

 

Hat den Vorteil, dass es nichts kostet, auf Mac und Windows funktioniert und praktisch alle Power relevanten Funktionen hat. In der neuesten Version (3.0 - noch beta) kommt dann auch TSS, CTL, ATL dazu.

 

Wenn du's zur Vermietung verwenden willst, dann könnte die CP Berechnung ganz nett sein. Kunde presst in der Gegend rum. Du lädst die Files hoch und die Software rechnet Schwellenleistung aus (was letztlich das ist was alle wissen wollen) und zeichnet's auf einem netten Graph zusammen mit den Trainingszonen an.

Ich stells mir so vor: Kunde fährt 1 Tag oder 1 Woche damit herum, bekommt dann die Files per mail und ein PDF, wo drinnen steht, wo er sich was anschauen kann. Aber es sollte einfach und kostenlos sein sowie der Hunger nach mehr geweckt werden.

Garmin Connect, oder Trainingpeaks.com sind eine gute Onlinelösung und zudem auch gratis (will man Trainingpeaks als wissenschaftliche Plattform verwenden muss man allerdings zahlen).

Zur Auswertung reichen beide, will man tiefer in die Materie gehen und professionell Analysieren, führt nichts an WKO+ vorbei.

Wir haben nun eine Rotor 3D+ verbaut und können die relativ angenehme Montage wie von NoPain skizziert bestätigen. Einzig 2 Tipps würden wir den Manuals und Anleitungen der Hersteller hinzufügen (auch nochmals vielen Dank an NoPain für die Tips): (a) Wenn am Powermeter ein TT Kettenblatt zum Einsatz kommt, dann würden wir die notwendige Kürzung des Sensorcovers bzw. des dortigen Kettenschutzes nicht mit Schleifpapier sondern mit einer Metallfeile vornehmen, weil der Schliff gerade ausfallen kann und optisch perfekt aussieht. (b) Für das Aufziehen des Powermeters an der Kurbel empfiehlt sich NoPains Vorgangsweise: Spezialwerkzeug mit Handtuch in einen Schraubstock umgekehrt einspannen und von Hand mit ca. 40Nm festziehen, also mit leichtem körperlichen Einsatz :-)

 

ACHTUNG: Wir haben gerade 1 neues/ovp P2M Set verfügbar, also 3D+ Kurbel 175mm, Weiss, aber inkl. Sticker für ROT (!) und den BB30 to BSA Stahllager. Wer interessiert ist, sollte sich bitte schnell bei mir direkt melden (Preis, etc.).

Wie siehts eigentlich mit der Dichtheit aus? Kann dem System ein RICHTIGES Gewitter was anhaben?

War gestern mit dem Rad unterwegs, kann dir versichern, dass es Wasserdicht ist!