mathe bsp - please help

[maosmurf]

(mv²/2)

wobei es in dem fall eher auf die (negative) ebschleunigung ankommt...

[bergpeter]

dieses thema gefällt mir

 

meine überlegung: ists das selbe wenn ich mit 100 gegen eine ideale wand fahre wie wenn ich mit 50 frontal crashe?

 

eigentlich sollts ja da (m1*v1²/2+m2*v2²/2)/2 sein was ja natürlich nicht das selbe ist wie (m1+m2)²/2

auch ich find das thema spannend,

wird halt nicht nur blödsinn gschrieben da im forum sondern auch dinge, die man im praktischen leben nie braucht (wo ist da eigentlich der unterschied?)

 

Vorausgesetzt, das die beiden autos gleich schwer sind und beide 50 kmh unterwegs sind ist die aufprallenergie demnach nur halb so groß wie bei einem aufprall mit 100km/h auf einer starren wand

 

wenn v1=v2 ist deine formel m1*v1²/2+m2*v2²/2 gleich wie (m1+m2)*v1²/2 ! da man v1²/2 herausheben kann!

[maosmurf]

Vorausgesetzt, das die beiden autos gleich schwer sind und beide 50 kmh unterwegs sind ist die aufprallenergie demnach nur halb so groß wie bei einem aufprall mit 100km/h auf einer starren wand

 

wenn v1=v2 ist deine formel m1*v1²/2+m2*v2²/2 gleich wie (m1+m2)*v1²/2 ! da man v1²/2 herausheben kann!

1) nein

 

2) falsch deine "formelumwandlung" hat nichts mit dem obigen satz zutun zu zeigen wäre:

 

E ( 2 * v ) = 2 * E ( v )

 

m * 4 * v² / 2= 2 * m * v² / 2

 

2mv² = mv² ---> falsch

[bergpeter]

versteh ich jetzt nicht ganz!? beziehungsweise kann ich deiner formel nicht folgen

 

fall1: 2autos knallen zusammen:

E=m1*v1²/2+m2*v2²/2 oder? wobei E die gesamtenergie von beiden autos wäre!

 

fall2: 1auto knallt mit doppelter speed sagen wir v3 gegen wand

E=m3xv3²/2 auch noch richtig?

 

und nun gilt zu untersuchen wie verhält es sich wenn m1=m2=m3 ist und v1=v2=v3/2

[maosmurf]

dann nochmal im detail:

 

m... amsse eines autos. da beide autos gleiche masse, genügt eine variable (m = m1 = m2)

v... geschwindigkeit eines autos (da v = v1 = v2)

 

annahme: E des 1. autos PLUS energie des 2. autos gleich energie eines autos, dass doppelt so schnell fährt (also mit 2*v)

 

m * v² / 2 + m * v² / 2 = m * (2v)² /2

 

m * v² = 2 m * v² falsch!

[bergpeter]

annahme: E des 1. autos PLUS energie des 2. autos gleich energie eines autos, dass doppelt so schnell fährt (also mit 2*v)

jetzt weiß ich was du gemeint hast,

allerdings habe ich diese Annahme so nie behauptet!

Vorausgesetzt, das die beiden autos gleich schwer sind und beide 50 kmh unterwegs sind ist die aufprallenergie demnach nur halb so groß wie bei einem aufprall mit 100km/h auf einer starren wand

und das hast du ja mit deiner formel bewiesen, das es so ist:

m * v² = 2 m * v²

das ist ja genau das was ich behauptet habe: die energie des wandkrash mit 100 ist doppelt so hoch wie beim frontalcrash mit 50! aber vorsicht trotzdem gilt:

die energie des wandcrash mit 100 ist 4mal so hoch wie beim wandcrash mit 50, da sich die energie beim frontalcrash ja zu geleichen teilen auf beide autos und deren fahrer verteilt!

[maosmurf]

allerdings habe ich diese Annahme so nie behauptet!

eh nicht. ist ja auch meine annahme gewesen

 

 

und das hast du ja mit deiner formel bewiesen, das es so ist:

das ist ja genau das was ich behauptet habe: die energie des wandkrash mit 100 ist doppelt so hoch wie beim frontalcrash mit 50! t!

??? ich habe gezeigt dass es so NICHT ist !!!

[bergpeter]

??? ich habe gezeigt dass es so NICHT ist !!!

also jetzt mach die sache nicht komplizierter als sie ist

 

m * v² = 2 m * v² falsch!

ich hab gesagt das die energie doppelt so hoch ist, du sagst "nein, das sei falsch" und zeigst eine gleichung bei der der rechte und linke term nicht gleich ist, also eine ungleichung?!? letzlich besagt aber genau diese ungleichung das selbe, das ich mit worten ausgedrückt habe

[top6oldie]

Nur so zum besseren Verstehens:

 

Auto fährt gegen ideale Wand auf dessen Oberfläche ein Spiegel ist.

Der Autofahrer sieht ein Auto mit 50 km/h auf sich zukommen.

 

Auto fährt gegen Auto mit 50 km/h. Der Autofahrer sieht ein Auto mit 50 km/h auf sich zukommen.

 

Schlußfolgerung - bei gleicher Masse der Autos ist es Wurscht ob 2 Autos mit 50 km/h aufeinander zufahren oder ein Auto mit 50 km/h gegen eine Wand donnert.

 

Man könnte auch zwischen den beiden Autos eine Glaswand stellen. Der Effekt wäre derselbe wie der Spiegelcrash.

 

Alles ohne Formeln.

 

lg top6oldie

[maosmurf]

Vorausgesetzt, das die beiden autos gleich schwer sind und beide 50 kmh unterwegs sind ist die aufprallenergie demnach nur halb so groß wie bei einem aufprall mit 100km/h auf einer starren wand

..darauf hab ich mich bezogen. und das ist imho falsch *punkt*