ErgoPlanet - Berücksichtigung des Körpergewichtes beim Onlinetraining

[a_madreiter]

Es sieht so aus, als ob du dich schon mal gedanklich von den Geschwindigkeiten der anderen verabschieden kannst

Ohh Schmerz.... Vielleicht kannst du das ja wieder gut machen. Ich dachte mir gestern... ob es nicht möglich wäre eine Art Windschatten einzubauen. Z.B. wenn man 10 oder 20 m (ich weiß nicht was so die kleinste Einheit ist die Übertragen wird) an einen vorausfahrenden Fahrer kommt, gibt es 5 Watt dazu, Oder gestaffelt, 5 m Abstand 20 Watt, 10 Meter 10 Watt, usw. Dann könnte man sich auch zu Gruppen zusammenfinden und kreiseln. Nur mal so ne Idee.

[schnelltreter]

Bitteschön tilo das war mein versprochener Bericht...alles in allem sehr überzeugend....vorallem die nun realeren "Pausen" nach harten Bergaufteilen die man in der Abfahrt für neuen Power sammeln kann. Optisch wie feelingtechnisch ein Zuckerl...gewöhnungsbedürftig beim Schalten (oder einfach nochmal Hirn brezeln für bessere Gangautomatikeinstellungen fürs neue Spielzeug)

 

Bitte nicht dran gewöhnen. Das war keine Absicht sondern ein Bug! In der Version 1.3.2 ist der behoben!

[schnelltreter]

Hier die technische Erläuterung wie ich das mit der Übertragung des Systemgewichts beim Onlinetraining vor habe:

 

In diesem einen Datenfeld sollen ja bei einem Onlinetraining zwei verschiedene Werte übertragen werden: ergo_win sendet hier weiterhin die Geschwindigkeit und bei ErgoPlanet möchte ich stattdessen das Gewicht senden. Also wie kann man die beiden voneinander unterscheiden? Ganz einfach:

 

Werte im Bereich von 0.0 - 200.0 sind Geschwindigkeiten

Werte über 200.0 sind Systemgewichte

 

Bei einem Systemgewicht von 91.0 kg sendet ErgoPlanet also konstant die "Geschwindigkeit" 291.0 ! In ErgoPlanet ziehe ich bei den Mitfahren denn Offset von 200.0 wieder ab und zeige den "richtigen" Wert an. In ergo_win bzw. am Daumserver werden aber die 291.0 sichtbar sein.

 

Falls man in ErgoPlanet durch die Eingabe eines Systemgewichts von 0.0 die Gewichtsanpassung deaktiviert, so wird wie bisher die Geschwindigkeit übertragen.

[Energetics]

kann man auch hoffen, das Daum auf den Geschmack kommt und die +200er Werte beginnt in der Rangliste als Zusatzrefferenzen kg zu verwenden..

 

ähm, das Berg-ab wenig Treten war ein Bug oder das veränderte Schaltanspruchsverhalten?

[Gast steppenwolf]

 

Werte im Bereich von 0.0 - 200.0 sind Geschwindigkeiten

Werte über 200.0 sind Systemgewichte

 

Bei einem Systemgewicht von 91.0 kg sendet ErgoPlanet also konstant die "Geschwindigkeit" 291.0 ! In ErgoPlanet ziehe ich bei den Mitfahren denn Offset von 200.0 wieder ab und zeige den "richtigen" Wert an. In ergo_win bzw. am Daumserver werden aber die 291.0 sichtbar sein.

.

 

Ganz verstehe ich nicht, warum du einen Offset von 200 dazu geben musst.

Weil Reele Systemgewichte beginnen so bei 65kg. Geschwindigkeiten von 65km/h erreicht man nur bei Abfahrten, wenn überhaupt möglich am Ergo. Also kann man das glaube ich auch so leicht erkennen ob jemand mit Gewichtsanpassung fährt, dann ist der Wert stets konstant und jenseits der 65, oder eben er ändert sich und ist deutlich darunter.

 

Vielen Dank für die Behebung des "Gefälle Bugs" für die Classic Geräte.

Ist so Trainingstechnisch viel besser, wenn zwischendurch nicht auf 25Watt zurückgeregelt wird.

 

Die Idee mit dem Windschatten würde die Onlinegeschichte wohl noch interessanter machen.

[manzi]

Nein, es geht nur entweder Geschwindigkeit ODER Gewicht. Aber sag mal ehrlich: Schaust du wirklich auf der Geschwindigkeiten der anderen Teilnehmer? Deine eigene Geschwindigkeit hast du selbstverständlich weiterhin im Cockpit!

 

Hi Tilo,

 

könntest Du auch die "Trittfrequenz" für die Gewichtsanzeige nehmen oder muss es die "Geschwindigkeit" sein ? Ich finde die Frequenz der anderen uninteressanter als die Geschwindigkeit.

 

Gruß Manfred

[Energetics]

aja Tilo auch von meiner Seite...bei der Anzeige detailliertes Höhenprofil...könntest du da den Gegner/Vergleichsergebnis anzeigen/zuschaltbar machen?

[schnelltreter]

ähm, das Berg-ab wenig Treten war ein Bug oder das veränderte Schaltanspruchsverhalten?

 

Ersteres! Für zweiteres kann ich nix.

 

Ganz verstehe ich nicht, warum du einen Offset von 200 dazu geben musst.

Weil Reele Systemgewichte beginnen so bei 65kg. Geschwindigkeiten von 65km/h erreicht man nur bei Abfahrten, wenn überhaupt möglich am Ergo. Also kann man das glaube ich auch so leicht erkennen ob jemand mit Gewichtsanpassung fährt, dann ist der Wert stets konstant und jenseits der 65, oder eben er ändert sich und ist deutlich darunter.

 

Man kann sehrwohl Geschwindigkeiten > 65 erreichen. Eventuell würde auch ein Offset von 100 reichen, aber bei 200 "fühle" ich mich sicherer. Und ausserdem erkennt man auf dem Server sofort, dass das keine Geschwindigkeit sein kann!

 

könntest Du auch die "Trittfrequenz" für die Gewichtsanzeige nehmen oder muss es die "Geschwindigkeit" sein ? Ich finde die Frequenz der anderen uninteressanter als die Geschwindigkeit.

 

Nein, denn ich finde die Trittfrequenz der anderen sehr wichtig. Und in diesem Fall hab ich das letzte Wort

 

aja Tilo auch von meiner Seite...bei der Anzeige detailliertes Höhenprofil...könntest du da den Gegner/Vergleichsergebnis anzeigen/zuschaltbar machen?

 

Nein geht leider nicht.

[Boller]

ich bin für Onlinerennen mit Gewichtsanpassung ab sofort .

 

Gewicht 81 kg incl Mtb.:D

 

Boller

[Ralf5073]

Hallo Schnelltreter

 

Kannst Du das Systemgewicht nicht einfach an die Namen hängen?

Aus "schnelltreter" würder dann z.B. "schnelltreter (85.5kg)" werden. Stimmt doch so etwa, oder ?

Ich habe bei den Onlinefahrten meist nur die verkürzte Positionsansicht eingeblendet, so dass ich die Geschwindigkeit bzw. das Systemgewicht gar nicht sehen würde.

Bearbeitet 11. Januar 2012 von Ralf5073

[a_madreiter]

Das Gewicht ist doch irgendwo im Trainingstagebuch.org hinterlegt. Oder? Da würde es doch ausreichen, wenn man beim Onlinefahren eine markierung sieht, (Sternchen hinter dem Namen, farbige hinterlegung der Werte, etc) die anzeigt wer "mit Gewicht" fährt und wer ohne. Wenn es mich dann wirklich interessiert ober Kollege A oder B 100 oder 70 KG wiegt, schaue ich das im Trainingstagebuch nach. Oder wir eröffnen hier einen Thread in dem jeder postet ob und mit welchem Gewicht er fährt. Dann muss man auch keinen Offset einbauen.

[Energetics]

ja aber ob das Gewicht hinterlegt ist oder nicht ist durch PW und "geheime Userdaten" zum Glück noch auf dieser Welt gesichert*ggg

 

und da wird Tilo kaum die Betreiber überreden können ihm für sein Programm ne Schnittstelle zu basteln, die zumindest anzeigt ob da Infos stehen oder nicht...

 

und wenn will ich im Rennen schon wissen warum mich der da verblast und ned erst nachher umständlich seinen Namen in ner Liste suchen...den laß ich dann online ziehen und radl weiter was ich zambring oder sporn mich an seinen +-2kg die er nur von mir entfernt ist an

[a_madreiter]

Die Schnittstelle zwischen Trainingstagebuch und Ergoplanet gibts schon. Wenn Ergoplanet sich das Gewicht vom Trainingstagebuch abholen kann und ich es dann dort Online sehe, kann ich mir das auch selbst im Trainingstagebuch ansehen, so wie die Ergebnisse auch.

Wenn dir einer im Rennen davon fährt, dann ganz einfach weil er schneller ist. Wenn ich jetzt 20 Kg mehr wiege als du und trotzdem davon fahre hilft dir diese Information auch nicht. Wenn dir einer immer davon fährt, kannst du ja auch nach dem Rennen schauen, ob es am Gewicht lag, weil er z.B. 30 Kg weniger wiegt. Nach einer Weile kennst du deine Pappenheimer und weist wer in deiner Gewichtsklasse fährt und wer nicht.

Mich interessiert halt die Geschwindigkeit mehr. Diese Information ändert sich im Rennen dauernd. Das Gewicht bleibt (meistens) über Wochen gleich, Warum also in dieser Grafik anzeigen.

[schnelltreter]

Um die heitere Vorschlagsrunde hier mal abzuschliessen:

 

Ich mach das mit der Übertragung des Gewichtes so wie angedacht. Die Tendenz der Abstimmung deutet auch auf eine absolute Mehrheit hin. D.h. die Vorbereitungen laufen an

[a_madreiter]

Wenn jetzt noch der Windschatten kommt...

[schnelltreter]

Die Schnittstelle zwischen Trainingstagebuch und Ergoplanet gibts schon. Wenn Ergoplanet sich das Gewicht vom Trainingstagebuch abholen kann und ich es dann dort Online sehe, kann ich mir das auch selbst im Trainingstagebuch ansehen, so wie die Ergebnisse auch.

Wenn dir einer im Rennen davon fährt, dann ganz einfach weil er schneller ist. Wenn ich jetzt 20 Kg mehr wiege als du und trotzdem davon fahre hilft dir diese Information auch nicht. Wenn dir einer immer davon fährt, kannst du ja auch nach dem Rennen schauen, ob es am Gewicht lag, weil er z.B. 30 Kg weniger wiegt. Nach einer Weile kennst du deine Pappenheimer und weist wer in deiner Gewichtsklasse fährt und wer nicht.

Mich interessiert halt die Geschwindigkeit mehr. Diese Information ändert sich im Rennen dauernd. Das Gewicht bleibt (meistens) über Wochen gleich, Warum also in dieser Grafik anzeigen.

 

Nochmal zum Sinn der Übertragung:

Ziel ist es das Cheating beim Gewicht in Grenzen zu halten. Wenn man immer wieder mit den gleichen Leuten fährt fällt es schon auf, wenn einer auf einmal 10kg leichter ist. Dies ist also eine Art "Überwachung" durch die Mitfahrer.

Weiterhin ist diese Info auch sehr wichtig um zu sehen, wer mit und wer ohne Gewichtsanpassung fährt. Einen Mitfahrer der gleichen Leistungsklasse der ohne Gewichtsanpassung fährt, würde ich niemals bergauf angreifen weil man da chancenlos ist. Bisher waren alle gleich und da stellte sich die Frage nicht. Ich denke, dass Feld ist sehr wichtig beim fahren!

 

Und ein Nachträgliches aufrufen der TTB Website ist völlig indiskutabel.

[Rechi]

Hallo zusammen

Jetzt wurde so viel über das Gewicht geschrieben aber ich glaube ich habe was verpasst.

Gehe ich recht in der Annahme, dass man das Gewicht bei "ErgoPlanet-Benützer-Benützer bearbeiten" eingeben

muss d.h. Mann plus ca. 10 kg. Rad?:confused: Oder habe ich wieder mal die Anleitung nicht aufmerksam

genug gelesen?

Schönen Abend

Peter

[skippy021]

Oder habe ich wieder mal die Anleitung nicht aufmerksam

genug gelesen?

 

Lesen:

http://ergoplanet.de/2012.html#weight

 

Und großes Lob an Tilo! Ergoplanet ist nun sehr realitätsnahe und somit für Vorbereitungen auf 'reale' Touren bestens geeignet. (Obwohl ich anfangs über meine realen Leistungen enttäuscht war...)

[Rechi]

Lesen:

http://ergoplanet.de/2012.html#weight

 

Alles klar, vielen Dank!

[huby43]

Um die heitere Vorschlagsrunde hier mal abzuschliessen:

 

Ich mach das mit der Übertragung des Gewichtes so wie angedacht. Die Tendenz der Abstimmung deutet auch auf eine absolute Mehrheit hin. D.h. die Vorbereitungen laufen an

 

[manzi]

Nein, denn ich finde die Trittfrequenz der anderen sehr wichtig. Und in diesem Fall hab ich das letzte Wort

 

 

alles klar, aber verrate mir warum sehr wichtig ?

Danke

[schnelltreter]

Na ja das "sehr" ist evtl. übertrieben. Aber ich schaue gerne wer noch ordentlich mit Frequenz ( > 80 RPM ) unterwegs ist oder wer schon rumwürgt (

[mabe67]

Werte im Bereich von 0.0 - 200.0 sind Geschwindigkeiten

Werte über 200.0 sind Systemgewichte

 

Bei einem Systemgewicht von 91.0 kg sendet ErgoPlanet also konstant die "Geschwindigkeit" 291.0 !

 

Isch freu misch...

 

Dann hätte ich aber auch gern ein Online-Event mit der Nürburgring-Nordschleife... damit ich mit meinen gut 300 "Sachen" nicht aus der Kurve fliege... oder mir auf einer der City-Touren ein Knöllchen einfange...

 

@Tilo

Ich hatte mal angeregt, die Trainingsdateiverwalten um Steigungsinformationen zu erweitern. Da ich glaube, dass das Thema in der Gewichtsdiskussion ein wenig untergegangen ist, wollte ich nur noch mal kurz nachfragen ob es überhaupt machbar wäre und wie Du dazu stehst?

 

VG

Martin

[bonne68]

TILO rules

 

Danke größer geht es leider nicht.

 

Also Vielen lieben Dank Tilo, du bist der Beste und solltest von Daum eigentlich auch belohnt werden .... der Nachfolger vom 8i sollte "Ergoplanet Dream" heißen ...ok ich habe schon ein paar Wz getrunken .... einfach gute Laune ....hihi

 

Bonne68

[yo_ca]

Ich kenne viele Frauen, die eher auf ein Systemgewicht von 60kg kommen auch mit 10kg Rad, etc und das in der realen Welt. Vielleicht gibt es die auch in Daumland.

 

 

Ich werde aber wahrscheinlich ein Mindest-Gesamtgewicht einführen das man nicht unterschreiten kann. Ich denke da an 67kg da das dem bisherigen Ergebnis ohne Gewichtskorrektur sehr nahe kommt!

 

Ach ja:

Wer sich immer nackig wiegt sollte beim Radgewicht auch die Kleidung, Schuhe, Helm, Handy, Werkzeugtäschlein und Wasserflaschen berücksichtigen. Daher werde ich mein Radgewicht immer bei den 10kg belassen da ich gerne auch etwas Gepäck dabeihabe