Ralph Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Ich hatte nen Schnitt von 229 Watt auf meinem 8008TRS classic und war ja am Ende ca. 20-40 Sek. hinter euch. Gruß Ralph E. Zitieren
einhorn Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Wenn ich es mal überschlage , musste ich 10 Watt im Schnitt mehr treten um mal gerdae 30 sek rauszuholen. Wie war den Eure RPH im vergleich zu meiner ? Zitieren
Bernd Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 ..also das Problem ist ja, dass nach der Strecke noch weiter getreten wurde: DESHALB: :s: Schickt mir eure Trainingsergebnisse und ich mach ne Rangliste draus - dann ist der Vergleich ideal !!! Zitieren
Bernd Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Warte auf eure Dateien - hier ist mal mein Ergebnis: http://www.bikendaheim.de/rangtoskana2.jpg Zitieren
einhorn Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 @Bernd meine Daten hast Du ja !! siehe oben. Zitieren
Bernd Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Nein - ich brauche die .csv Datei !!! Die bekommst mit dem emc2-Editor ! Guck mal hier ganz unten :s: http://www.daum-electronic.de/de/support/pre-bk8i.html Das Trainingsergebnis importieren von der ergomemo und dann als .csv exportieren und mir zumailen ! Zitieren
schnelltreter Geschrieben 20. Januar 2006 Autor Geschrieben 20. Januar 2006 Meine Resultate waren laut ErgoWin folgende: Watt Durchschnitt: 269 Puls Durchschnitt: 153 RPM Durchschnitt: 95 Geschw. Durchschnitt: 35 Meine Ergebnisse als CSV sind schon bei Bernd Ich finde es sollten alle (auch Norbert ) Ihre Ergebnisse an Bernd schicken! Dann bekommen wir ne prima Übersicht... Ich habe gestern ein wenig versucht mit der RPM zu variieren. Berg hoch 80 RPM mit möglichst viel Kraft. Berg runter 110 RPM mit möglichst hohen Gängen. Von der Idee ist das glaube ich für mich ganz gut. Da ist auch noch ein wenig Entwicklungspotenzial vorhanden... Zitieren
einhorn Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 @Bernd habe Dir die CSV Datei zugemailt,Gruss Dieter Zitieren
Bernd Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Tilos Ergebnis ist hier --- einhorn - von dir ist nicht angekommen bernd@scharfenort.net Zitieren
ergo_ego Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 hallo und so mein ergebnis von gestern: Watt Durchschnitt: 353 Puls Durchschnitt: 158 RPM Durchschnitt: 71 Geschw. Durchschnitt: 40,5 grüße norberttoskana2.doc Zitieren
burning_legs Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Meine Resultate waren laut ErgoWin folgende: Watt Durchschnitt: 269 Puls Durchschnitt: 153 RPM Durchschnitt: 95 Geschw. Durchschnitt: 35 Meine Ergebnisse als CSV sind schon bei Bernd Ich finde es sollten alle (auch Norbert ) Ihre Ergebnisse an Bernd schicken! Dann bekommen wir ne prima Übersicht... QUOTE] Hallo Tilo, wir waren ja gleich schnell, anscheinend musste ich aber im Schnitt 7 Watt weniger treten - hat mich aber dennoch mehr Pulsschläge gekostet. Ich bin im Profil mit 92 Kg eingetragen. Average watt: 262 Average puls: 155 Average speed 35 Zumindest den ersten Teil wollte ich an Norbert dranbleiben Meine Daten sind jetzt auch bei Bernd. Heute wird verschnauft! Grüße Ralph Zitieren
schnelltreter Geschrieben 20. Januar 2006 Autor Geschrieben 20. Januar 2006 Das ist mir bei Bernds Ranglisten schon ein paarmal aufgefallen, dass mehr Watt nicht immer bessere Zeit heißt. Aber warum Das Körpergewicht wird bei ErgoWin NICHT berücksichtigt! Kann es daran liegen, dass der eine konstanter und der andere mit größeren Schwankungen fährt? An was könnte es sonst liegen? Oder soll ich mal ein Mail an die "Däumlinge" schreiben? Interessieren würde mich das schon... Zitieren
sl1980 Geschrieben 20. Januar 2006 Geschrieben 20. Januar 2006 Hallo, hier meine Werte: Watt Durchschnitt: 229 Puls Durchschnitt: 171 RPM Durchschnitt: 75 Geschw. Durchschnitt: 32 Die Tabelle ist bei Bernd. Servus Steffen Zitieren
Bernd Geschrieben 21. Januar 2006 Geschrieben 21. Januar 2006 Hier ist die Rangliste --- http://www.bikendaheim.de/rangtoskana2.jpg bei einhorn musst ich etwas runden - sonst wollte excel das einfach nciht korrekt annehmen, deshalb liegt er vielleicht 1 Sekunde vor Steffen Das Problem ist das, dass ErgoWin bei allen Werten außer bei Speed auf 0-Kommastellen rundet - die Premiumzeiten haben bis zu vier Stellen nach dem Komma ... da könnte also ab und an nen Fehler drin liegen. Wobei ich in der Regel die Premiumergebnisse nicht runden muss - z.Bsp. bei Ludger und Norbert gings problemlos - nur bei einhorn eben nicht ... excel halt ! ... aber ansonsten fehlt nur Ralf E. ! Der Wattunterschied zwischen Steffen und mir ist auch deutlich ... entweder liegt es am günstigen Schalten oder das wirklich zwischen Classic und Premium nen Unterschied liegt ... wenn er auch zu vernachlässigen ist ! Zitieren
franz-wimmer Geschrieben 21. Januar 2006 Geschrieben 21. Januar 2006 Ich habe mir gerade die Werte von der Ausfahrt Toskana 2 angeschaut und wenn ich mir da die Wattwerte von ergo_ego anschaue Watt Durchschnitt: 353 dann glaube ich ist ergo_ego (Norbert) ein Profi. Anders kann ich mir das nicht vorstellen. Oder. Gruß Franz Zitieren
schnelltreter Geschrieben 21. Januar 2006 Autor Geschrieben 21. Januar 2006 Ich finde das schon komisch wie die durchschnittliche Leistung und die Endzeit zusammenhängen. Es ist in der Liste ja zwei mal so, dass jemand mit geringerer durchschnittlicher Leistung die bessere Endzeit hat. Bei beiden ("Ralph L." und "Steffen L.") Fahren ist ist mir aufgefallen, dass sie eine über den Rennverlauf schwankende Lesitung hatten. Bei den anderen ("Tilo" und "Bernd") beiden sind dagegen keine so großen Schwankungen vorhanden. Gibt es dafür eine logische (mathematische) Erklärung? Zitieren
burning_legs Geschrieben 21. Januar 2006 Geschrieben 21. Januar 2006 Ich finde das schon komisch wie die durchschnittliche Leistung und die Endzeit zusammenhängen. Es ist in der Liste ja zwei mal so, dass jemand mit geringerer durchschnittlicher Leistung die bessere Endzeit hat. Bei beiden ("Ralph L." und "Steffen L.") Fahren ist ist mir aufgefallen, dass sie eine über den Rennverlauf schwankende Lesitung hatten. Bei den anderen ("Tilo" und "Bernd") beiden sind dagegen keine so großen Schwankungen vorhanden. Gibt es dafür eine logische (mathematische) Erklärung? Nachdem man mir ja schon erklärt hat, dass das Gewicht des Fahrers nicht in die Widerstandsberechnung eingeht (das wäre ja die einfache Erklärung) könnte man natürlich argumentieren, dass ein halbwegs angepasstes Modell des Luftwiderstands schon ermöglicht bei tendentiell höheren Geschwindigkeiten mehr Leistung zu verbrennen. Ralph Zitieren
Gast steffth Geschrieben 21. Januar 2006 Geschrieben 21. Januar 2006 Ich finde das schon komisch wie die durchschnittliche Leistung und die Endzeit zusammenhängen. Es ist in der Liste ja zwei mal so, dass jemand mit geringerer durchschnittlicher Leistung die bessere Endzeit hat. Bei beiden ("Ralph L." und "Steffen L.") Fahren ist ist mir aufgefallen, dass sie eine über den Rennverlauf schwankende Lesitung hatten. Bei den anderen ("Tilo" und "Bernd") beiden sind dagegen keine so großen Schwankungen vorhanden. Gibt es dafür eine logische (mathematische) Erklärung? Sorry, wenn das jetzt eine blöde frage ist -> aber legt man den selben weg bei sagen wir 300 Watt über eine Minute zurück egal ob man den Berg rauf - oder runter fährt? Nur so ein Gedanke,... Steff Zitieren
Bernd Geschrieben 22. Januar 2006 Geschrieben 22. Januar 2006 Sorry, wenn das jetzt eine blöde frage ist -> aber legt man den selben weg bei sagen wir 300 Watt über eine Minute zurück egal ob man den Berg rauf - oder runter fährt? Nur so ein Gedanke,... Steff NEIN ! Individuelles Körpergewicht und Luftwiderstand sind bis dato nicht in die Berechnung miteinbezogen! Zitieren
burning_legs Geschrieben 22. Januar 2006 Geschrieben 22. Januar 2006 @Bernd Wie berechnet die Software denn den aktuellen Widerstand? Bei Kreuzotter ist die übliche Fahrwiderstandsformel interaktiv ausprobierbar: http://www.kreuzotter.de/deutsch/speed.htm Das sollte doch auch für die Däumlinge machbar sein. Ganz besonders lecker wäre natürlich noch an die Trägheitskräfte zu denken , dann könnte man vor einer Steigung auch etwas Schwung holen... Ralph Zitieren
Bernd Geschrieben 22. Januar 2006 Geschrieben 22. Januar 2006 Meinen Infos zufolge ist Kreuzotter Grundlage ... aber mit einem festen Biker ! Zitieren
schnelltreter Geschrieben 24. Januar 2006 Autor Geschrieben 24. Januar 2006 Ich hab bei Kreuzotter mal ein bischen rumprobiert. Und wenn in den Daum Ergos wirklich diese Formel verwendet wird, dann ist auch klar warum bei gleicher Leistung unterschiedliche Zeiten zustande kommen. Laut Kreuzotter ergeben nämlich bei gleicher Leistung unterschiedliche RPM Werte unterschiedliche Zeiten! Also ist man mit 200 Watt bei 70 RPM schneller im Ziel als mit 200 Watt bei 100 RPM! Und bei einer Ausfahrt von 60 Minuten Länge können da schon Abstände > 1 Minute entstehen! Ich werde also zukünftig versuchen etwas "langsamer" zu treten :devil: Zitieren
Bernd Geschrieben 24. Januar 2006 Geschrieben 24. Januar 2006 bzw. vielleicht feilt Daum ja eh noch ein bisschen mit dieser Formel .... bzw. bringt Körpergewicht mitein ... , d.h. würde dann zwar ein allgemeines Reseten der Ranglisten bedeuten --- aber für ein MEHR an Realität ! Zitieren
schnelltreter Geschrieben 24. Januar 2006 Autor Geschrieben 24. Januar 2006 Kennt eigentlich jemand die genauen Daten (Gewicht, Größe, Reifen etc.) dieser hinterlegten Person? Oder hat jemand einen "guten" Draht zu Daum und kann dies mal in Erfahrung bringen :l: Zitieren
sportspirit Geschrieben 24. Januar 2006 Geschrieben 24. Januar 2006 @Tilo ich denke die Verlustleistung der Maschine Mensch darf nicht außer acht gelassen werden. wer 100 U/min tritt bringt mehr Watt für die eigentliche Bewegung auf als jemand der nur 80 U/min tritt. Die Bewegung an sich ohne zusätzlichen Widerstand kostet schon einige Watt und wer viel in die Bewegung investiert hat für den eigentlichen Vortrieb weniger zur Verfügung! Wichtig ist was hinten raus kommt und das ist mit geringerer Drehzahl logischerweise eben mehr. Gruß Hans Jürgen Zitieren
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