schiebt arigona net ab!

[Bärenbaby]

Was genau is der "durchschnittliche Österreicher", der zu wenig Bildung hat? Wer beurteilt, was viel oder wenig oder zu wenig Bildung ist? War meine Oma a Trottl, weil´s 40 Jahre bei Kapsch an der Stanze gesessen ist?

Wer hat viel Bildung? Nur Uni-Abgänger? San alle Handwerker Trottln, weil´s ned auf ana Uni waren?

Oder läuft´s darauf hinaus, dass die "ungebildeten" Durchschnittsösterreicher am besten die Goschn halten solln und des Denken generell den sogenannten "Gebildeten" mit Matura/Studium überlassen sollten?

 

 

Wo hab ich was von der Art des Abschlusses gesagt?

 

Menschen, die z.B. nicht wissen, dass wir bald ausgestorben sind, die haben definitiv zu wenig Bildung. Oder Menschen, die keine Ahnung davon haben, wie reich Österreich ist, und wie arm andere Staaten.

 

Bildung hat mit Interesse zu tun, nicht mit einem Abschluss.

 

[J3chen]

Wo hab ich was von der Art des Abschlusses gesagt?

 

Menschen, die z.B. nicht wissen, dass wir bald ausgestorben sind, die haben definitiv zu wenig Bildung. Oder Menschen, die keine Ahnung davon haben, wie reich Österreich ist, und wie arm andere Staaten.

 

Bildung hat mit Interesse zu tun, nicht mit einem Abschluss.

 

aber interesse allein sagt auch net aus, dass jemand gebildet ist

[Bärenbaby]

gut ja, nur die haben zum auswandern und dort leben (zumindest für eine zeit) genug kohle, bis sie einen job haben. (zumindest was ich so gesehen hab) die leben net generell dann dort vom staat.

 

 

tja, wenn unsere asylwerber arbeiten dürften, würden sie es auch oft tun. befrag mal die leute, was ihnen lieber ist, in eienm flüchtlingslager leben, oder in der eigenen wohnung und selber arbeiten.

[Joker]

also da gibts genug, die nicht "voll gstopft" sondern eher arbeitslos in deutschland waren, und genau deshalb auswandern(kanada, spanien hab ich gesehen).

 

nö, bei dieser deutschen sendung, "die auswanderer" war kein einziges armes schwein dabei. der sinn der sendung war einfach zu zeigen, wie das ist, wenn man so etwas wirklich durchzieht

[Bärenbaby]

aber interesse allein sagt auch net aus, dass jemand gebildet ist

 

 

wer interesse hat, kann sich bilden. bücherei, internet, fernsehen(da gibts sender, dan kann man viel dazulernen).

[J3chen]

tja, wenn unsere asylwerber arbeiten dürften, würden sie es auch oft tun. befrag mal die leute, was ihnen lieber ist, in eienm flüchtlingslager leben, oder in der eigenen wohnung und selber arbeiten.

das mit dem zu vergleichen ist jetz - fällt mir auf - eigentlich ziemlich schwierig, weil: die, die da im tv auswandern, wollen ja alle arbeiten. aber von an asylanten gibts halt auch einen teil, der das nicht tun will (weil geld vom staat ist ja viel bequemer) - ohne das jetz irgendwie zu verallgemeinern (da es auch genug österreicher gibt, die das tun), es gibt solche und auch welche, die sehr gerne arbeiten würden. weil, dass alle hier gerne arbeiten wollen, klingt für mich ein wenig zu optimistisch, leider!

[Bärenbaby]

nö, bei dieser deutschen sendung, "die auswanderer" war kein einziges armes schwein dabei. der sinn der sendung war einfach zu zeigen, wie das ist, wenn man so etwas wirklich durchzieht

 

also ich hab mehrere sendungen gesehen, wo arbeitslose deutsche ausgewandert sind - zb. ein arbeitsloser maurer. aber das war auf vox, wie die sendung heisst weiss ich jetzt nicht.

[J3chen]

wer interesse hat, kann sich bilden. bücherei, internet, fernsehen(da gibts sender, dan kann man viel dazulernen).

so ausgedrückt, muss ich sagen: ja, stimmt. wenn er damit was tut, dann kann er sich durchaus bilden!

[Joker]

Was genau is der "durchschnittliche Österreicher", der zu wenig Bildung hat? Wer beurteilt, was viel oder wenig oder zu wenig Bildung ist? War meine Oma a Trottl, weil´s 40 Jahre bei Kapsch an der Stanze gesessen ist?

Wer hat viel Bildung? Nur Uni-Abgänger? San alle Handwerker Trottln, weil´s ned auf ana Uni waren?

Oder läuft´s darauf hinaus, dass die "ungebildeten" Durchschnittsösterreicher am besten die Goschn halten solln und des Denken generell den sogenannten "Gebildeten" mit Matura/Studium überlassen sollten?

 

 

 

[Joker]

also ich hab mehrere sendungen gesehen, wo arbeitslose deutsche ausgewandert sind - zb. ein arbeitsloser maurer. aber das war auf vox, wie die sendung heisst weiss ich jetzt nicht.

 

 

ja der eine, der war arbeitslos, aber er hatte doch genug kohle, sich n den usa ein haus für seine familie zu kaufen und hatte dort auch gleich einen job

 

übrigens, um vielleicht falsche vorstellung vorzubeugen, viele menschen sind nicht arm, nur weil sie arbeitslos sind, wenn z.b. mich meine firma kündigt, bekomme ich soviel abfertigung, dass ich auch auswandern könnte ohne probleme, wenn ich wollte

[Bärenbaby]

ja der eine, der war arbeitslos, aber er hatte doch genug kohle, sich n den usa ein haus für seine familie zu kaufen und hatte dort auch gleich einen job

 

übrigens, um vielleicht falsche vorstellung vorzubeugen, viele menschen sind nicht arm, nur weil sie arbeitslos sind, wenn z.b. mich meine firma kündigt, bekomme ich soviel abfertigung, dass ich auch auswandern könnte ohne probleme, wenn ich wollte

 

 

ich hab so eine sendung das letzte mal im mai gesehen

 

aber dass sehr viele deutschen der arbeitslosigkeit in ihrem land enftliehen ist eh nichts neues. wir haben in unserer firma auch einen deutschen - der ist übrigens sehr nett - und da heissts auch oft: die piefke, die kommen zu uns und nehmen uns die arbeitspläzte weg... dabei arbeiten mehr österreicher in deutschland als deutsche in österreich.

[J3chen]

ich hab so eine sendung das letzte mal im mai gesehen

 

aber dass sehr viele deutschen der arbeitslosigkeit in ihrem land enftliehen ist eh nichts neues. wir haben in unserer firma auch einen deutschen - der ist übrigens sehr nett - und da heissts auch oft: die piefke, die kommen zu uns und nehmen uns die arbeitspläzte weg... dabei arbeiten mehr österreicher in deutschland als deutsche in österreich.

dafür siehts aber auf der uni leider anders aus :f:

[J3chen]

Die Numerus-Clausus-Flüchtlinge.

voll na im endeffekt sinds mir ja so eigentlich egal, nur, dass durch die überflutung überall aufnahmebeschränkungen gibt, ist halt doof. vor allem, weil kaum mehr was übrig bleibt um meine freien wahlfächer gscheit zu nutzen. :f: naja besser wirds net mehr, von daher!

[Bärenbaby]

voll na im endeffekt sinds mir ja so eigentlich egal, nur, dass durch die überflutung überall aufnahmebeschränkungen gibt, ist halt doof. vor allem, weil kaum mehr was übrig bleibt um meine freien wahlfächer gscheit zu nutzen. :f: naja besser wirds net mehr, von daher!

 

 

ich find das nicht schlecht, ein bissl konkurrenz tut den österreichern ganz gut, sonst wär das nievau noch niedriger

 

aber das ist jetzt ein ganz anderes thema.

[J3chen]

ich find das nicht schlecht, ein bissl konkurrenz tut den österreichern ganz gut, sonst wär das nievau noch niedriger

 

aber das ist jetzt ein ganz anderes thema.

konkurrenz hin und her - aber wenn ich die fächer net mehr machen darf, weil ich sonst das komplette fach inskripieren müsst für läppische 12st, dann ärgerts mich!

 

aber gut, wieder zurück zum ursprünglichen thema

[Reini68]

da hast einen ganz langen post von mir überlesen über gesetze, verfassungswidrige gesetze, gesetze im dritten reich und so.

 

ich hab das schon kapiert, dass das gesetzlich gedeckt und unter dem Titel "vollzug eines gesetzes" läuft. dafür brauch ich euch nicht, um das zu checken.

 

mich würd mal interessieren, was der konkrete schaden für österreich ist, wenn die familie bleiben darf?

 

viel wilder ist doch die message des staates, dass man hier jahrelang herumhängen kann oder muss, bevor ein asylverfahren abgeschlossen ist. das kostet eine menge geld, aber doch nicht, wenn ein familie hier fuss fassen will.

Würden gnädigste Frau, ehe sie über Verfassungswidrigkeit doziert, sich vielleicht einmal schlau machen. Die angewandten Gesetze sind nicht verfassungswidrig. Sie sind nicht einmal menschenrechtswidrig. Und die Abschiebung wurde sogar von der UNO (hallo; da hat die FPBZÖ nyx zu melden) als rechtens eingestuft.

 

Und es ist nicht wahr, dass man jahrelang herumhängen muss, bis ein Asylverfahren abgeschlossen ist. Vielmehr ist wahr, dass man dann jahrelang herumhängen muss, wenn man die Möglichkeiten die ein Rechtsstaat bietet voll ausschöpfen will - gegen besseres Wissen. Denn der Antrag wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor dem VfGH durchfallen.

 

Es geht nicht darum, dass hier ein paar Paragraphenreiter der Meinung sind, dass Gesetze zu vollziehen seien, weil sie geschrieben wurden. Es geht viel mehr darum, dass der konkrete Fall sehr wenig Bedauern findet.

 

Verständnis habe ich für die schwierige Situation für das Mädchen, aber dass die Familie dem Ausreisebescheid nicht nachgekommen ist, kann doch nicht zu deren Gunsten ausgelegt werden.

 

Schenke deine Zeit und Energie lieber denjenigen, die es verdienen - und da gibt es genügend Probleme mit unserem Asylgesetz. Meist allerdings sind das die nicht spektakulären Fälle. Dort wäre deine Wut besser angebracht. Aber hier hat jemand versucht das Recht zu beugen, dafür soll er jetzt auch noch belohnt werden, indem man das Gesetz so auslegt wie er das will?

 

Ich will auch keine Steurn mehr zahlen. Soll ich jetzt die FA-Bescheide bekämpfen, bis vor den VfGH gehen (wo ich natürlich verlieren werde) und dann meine Frau vorschicken und sagen lassen, wenn wir das Geld (das wir dann natürlich verjubelt haben würden) zahlen müssten, wüsste sie nicht weiter und sie würde sich umbringen wenn der Gerichtsvollzieher kommt. Klingt krass? Ist aber genau das gleiche - aber es geht natürlich nicht als Vergleich durch, weil es ausnahmsweise mal nicht hinkt.

 

nach dem du "stolzer vater" unter deinem bild stehen hast, bist du sicher ein solcher, der für seine kinder alles tun würde um ihnen ein gutes leben zu ermöglichen. wenn ein anderer vater, der nicht ihn so einer priviligierten situation lebt, das gleich tut, dann hast du kein verständnis dafür und nicht das bedürfnis ihn zu unterstützen?

 

Ja, ich würde alles für mein Kind tun. Und genau darum würde ich dann nicht so eine Situation heraufbeschwören. Dem Vater musste klar sein, dass das Ende genau so kommen wird wie es kam. Die Jahre die er hier vertan hat, hätte er etwas leisten können, hätte sich inzwischen ein neues Heim geschaffen. Er hätte wohl etwas aufbauen können und stünde jetzt nicht vor dem Nichts. Stattdessen hat er das letzte Geld das er hatte auf eine Karte gesetzt ... und verloren.

[deusmagnus]

Würden gnädigste Frau, ehe sie über Verfassungswidrigkeit doziert, sich vielleicht einmal schlau machen. Die angewandten Gesetze sind nicht verfassungswidrig. Sie sind nicht einmal menschenrechtswidrig. Und die Abschiebung wurde sogar von der UNO (hallo; da hat die FPBZÖ nyx zu melden) als rechtens eingestuft.

 

Und es ist nicht wahr, dass man jahrelang herumhängen muss, bis ein Asylverfahren abgeschlossen ist. Vielmehr ist wahr, dass man dann jahrelang herumhängen muss, wenn man die Möglichkeiten die ein Rechtsstaat bietet voll ausschöpfen will - gegen besseres Wissen. Denn der Antrag wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor dem VfGH durchfallen.

 

Es geht nicht darum, dass hier ein paar Paragraphenreiter der Meinung sind, dass Gesetze zu vollziehen seien, weil sie geschrieben wurden. Es geht viel mehr darum, dass der konkrete Fall sehr wenig Bedauern findet.

 

Verständnis habe ich für die schwierige Situation für das Mädchen, aber dass die Familie dem Ausreisebescheid nicht nachgekommen ist, kann doch nicht zu deren Gunsten ausgelegt werden.

 

Schenke deine Zeit und Energie lieber denjenigen, die es verdienen - und da gibt es genügend Probleme mit unserem Asylgesetz. Meist allerdings sind das die nicht spektakulären Fälle. Dort wäre deine Wut besser angebracht. Aber hier hat jemand versucht das Recht zu beugen, dafür soll er jetzt auch noch belohnt werden, indem man das Gesetz so auslegt wie er das will?

 

Ich will auch keine Steurn mehr zahlen. Soll ich jetzt die FA-Bescheide bekämpfen, bis vor den VfGH gehen (wo ich natürlich verlieren werde) und dann meine Frau vorschicken und sagen lassen, wenn wir das Geld (das wir dann natürlich verjubelt haben würden) zahlen müssten, wüsste sie nicht weiter und sie würde sich umbringen wenn der Gerichtsvollzieher kommt. Klingt krass? Ist aber genau das gleiche - aber es geht natürlich nicht als Vergleich durch, weil es ausnahmsweise mal nicht hinkt.

 

 

 

Ja, ich würde alles für mein Kind tun. Und genau darum würde ich dann nicht so eine Situation heraufbeschwören. Dem Vater musste klar sein, dass das Ende genau so kommen wird wie es kam. Die Jahre die er hier vertan hat, hätte er etwas leisten können, hätte sich inzwischen ein neues Heim geschaffen. Er hätte wohl etwas aufbauen können und stünde jetzt nicht vor dem Nichts. Stattdessen hat er das letzte Geld das er hatte auf eine Karte gesetzt ... und verloren.

[fred2]

Ich persönlich bin über den aktuellen Stand der Umfrage traurig und schäme mich auch für die Radsportszene hier.

 

in der tat. :k:

[steve4u]

wer sagt das?

 

 

Na, frag mal 10 beliebige Österreicher auf der Strasse, wie der Bundeskanzler heißt, da wirst deine blauen Wunder erleben....

 

 

Ist aber für die Regierung net schlecht (jedenfalls während der Legislaturperiode):

 

denn wer nix weiss, muss alles glauben!

[Chris64]

Na, frag mal 10 beliebige Österreicher auf der Strasse, wie der Bundeskanzler heißt, da wirst deine blauen Wunder erleben....

Rembrandt?

 

denn wer nix weiss, muss alles glauben!

stimmt.

[BigHit2]

Joa, recht eindeutig - die Meinung bis jetzt ...

 

Mich zipft des Thema mittlerweile scho so gewaltig an ... die letzten Tage immer nur die gleiche Diskusion

http://www.smilies-and-more.de/pics/smilies/signs/264.gif

[fred2]

Ja, ich würde alles für mein Kind tun. Und genau darum würde ich dann nicht so eine Situation heraufbeschwören. Dem Vater musste klar sein, dass das Ende genau so kommen wird wie es kam. Die Jahre die er hier vertan hat, hätte er etwas leisten können, hätte sich inzwischen ein neues Heim geschaffen. Er hätte wohl etwas aufbauen können und stünde jetzt nicht vor dem Nichts. Stattdessen hat er das letzte Geld das er hatte auf eine Karte gesetzt ... und verloren.

 

grundsätzlich muss man dir ja fast recht geben.

 

ABER: da werden kinder mit steirischem dialekt und keines wortes des albanischen mächtig in den kosovo geschickt (ich meine jetzt gar nicht (nur) die familie der 15-jährigen). wenn das nicht hirnverbrannt ist, was dann?

daher gehört ein schnitt gemacht. die betroffenen sollen da bleiben, österreich wirds bis auf ein paar rechtsaußen-heinis verkraften.

für weitere fälle muss man eben eine vernünftige neu-regelung schaffen.

denn wenn schon strenge asyl/einwanderungsgesetze, dann muss der gesetzgeber auch sorge dafür tragen, dass der instanzenweg nicht länger als ein halbes jahr, auf keinen fall 5 oder mehr Jahre, dauert. da kann man sich nicht darauf ausreden, dass die bösen, bösen betroffenen alles versuchen, da zu bleiben. klar versuchen sie es. ist doch logisch. aber hier muss eben in die beamtenschaar investiert werden.

[KOMmander]

Joa, recht eindeutig - die Meinung bis jetzt ...

 

Mich zipft des Thema mittlerweile scho so gewaltig an ... die letzten Tage immer nur die gleiche Diskusion

http://www.smilies-and-more.de/pics/smilies/signs/264.gif

 

genau so ist es. und wenn sie sich *bang*, ist diese thema endlich vom tisch und in einem monate redet kein mensch mehr darüber.

 

weg mit ihr.

[fred2]

genau so ist es. und wenn sie sich *bang*, ist diese thema endlich vom tisch und in einem monate redet kein mensch mehr darüber.

 

weg mit ihr.

 

ich hoffe, das soll in irgendeiner form ironisch gemeint sein.

[steve4u]

Rembrandt?

 

 

 

 

 

Ohje!

 

 

 

 

Der Kreisky ist's!!