tschiffi Geschrieben 5. November 2007 Geschrieben 5. November 2007 Wer interesse hat, meldets euch bitte bei mir, oder noch besser gleich beim Flo: Hallo! Das lange Warten hat ein Ende. Die Reparaturen am Schmelzbecken in Wien gehen planmäßig voran und am 1.12. wird das Bad wiedereröffnet. Für uns interessant sind die Wochenenden 8. und 9.12. sowie 15. und 16.12.2007 Ich würde euch bitten, so fern noch Interesse von eurer Seite besteht mir so rasch wie möglich mitzuteilen an welchen Tagen ihr Zeit habt. Dauer jeweils immer von 9-14 Uhr. Bitte auch an weitere Interessenten weiterleiten. (Erinnerung: Für eine Person wären die Kosten enorm hoch, belaufen sich auf 400 EURO. 20 Schwimmer in 5 Stunden geht sich gut aus und ist sehr angenehm zum Arbeiten und pro Person würde sich die Analyse auf 20 EURO belaufen.) Zitieren
Flashrider Geschrieben 5. November 2007 Geschrieben 5. November 2007 ist das eine Gegenstromanlage??? Zitieren
tschiffi Geschrieben 5. November 2007 Autor Geschrieben 5. November 2007 ist das eine Gegenstromanlage??? Nein, aber du hast Unterwasser Fenster auf der Schmelz ! Also wirkliches schwimmen, und kein gegenstrom. Zitieren
Flashrider Geschrieben 5. November 2007 Geschrieben 5. November 2007 wie sieht das aus man hat verschiedene Fenster wo man hieneinfilmen kann?? oder kann man das Bad auch mieten Hätte da so eine Idee Zitieren
tschiffi Geschrieben 5. November 2007 Autor Geschrieben 5. November 2007 wie sieht das aus man hat verschiedene Fenster wo man hieneinfilmen kann?? oder kann man das Bad auch mieten Hätte da so eine Idee bitte frag auf der schmelz nach, ich hab keine ahnung wie das geht. ich bin nur info-verteiler! Zitieren
secretly Geschrieben 5. November 2007 Geschrieben 5. November 2007 Ablauf ist sehr simpel! Ihr werdet zuerst von oben (Vogelperspektive) und dann von unter Wasser gefilmt. Das Becken ist nur für diese Videoanalyse reserviert...also keine lästigen Querschwimmer oder sonstige bremser Unterwasser gibts Fenster und auch hier...einmal Seitansicht und einmal Frontal!! falls noch Fragen offen...einfach message! Zitieren
mamu Geschrieben 7. November 2007 Geschrieben 7. November 2007 Handelt sich um eine reine schwimmanalyse oder ist auch Trainer mit dabei welcher tipps gibt? grundsätzlich hätte ich interesse, mal schaun wie es terminlich passt. Zitieren
Batigoal Geschrieben 7. November 2007 Geschrieben 7. November 2007 Also ich wäre sehr daran interessiert. Aber eher nur am WE von 15. und 16.12.2007 oder aber am Samstag. 9.12. Hab dem Flo auch schon eine Mail geschickt Zitieren
secretly Geschrieben 7. November 2007 Geschrieben 7. November 2007 Also es ist nicht nur analyse es is sind auch Trainer dabei! 1) Flo 2) ich ( je nachdem was zeitlich raus kommt) aber wie wir das dann mit Techniktraining machen können ( was an und für sich nach der Analyse geplant ist) hängt davon ab wieviele Leut kommen und wie schnell wir sind! Zitieren
Gast eleon Geschrieben 8. November 2007 Geschrieben 8. November 2007 wie schnell wir sind! 32s auf 50m Zitieren
Leiti Geschrieben 8. November 2007 Geschrieben 8. November 2007 32s auf 50m mit oder ohne kaffeepause (mag auch so schnell schwimmen können) Zitieren
Gast eleon Geschrieben 8. November 2007 Geschrieben 8. November 2007 mit oder ohne kaffeepause (mag auch so schnell schwimmen können) ohne kaffeepause. dafür mit badehose Zitieren
tschiffi Geschrieben 3. Dezember 2007 Autor Geschrieben 3. Dezember 2007 Update: am 9.12 sind noch plätze frei geworden ! Bei interesse meldets euch bitte beim Flo ! Zitieren
Hawaii Geschrieben 3. Dezember 2007 Geschrieben 3. Dezember 2007 Schwimmanalysen für 20 Personen macht meiner bescheidenen Ansicht nach wenig Sinn, da einerseits zuwenig Zeit und andererseits sich die Schwimmer kurzfristig zusammenreißen und "schön" schwimmen. Daher 1) Videos sind dann (für Triathleten) aussagekräftig sind, wenn sie so gemacht werden, dass derjenige nicht weiß, dass er gefilmt wird (und daher in seiner "üblichen" Technik schwimmt). 2) entweder mitten in einem schnellen Tausender oder eher am Ende eines Trainings Wennst für 20 Schwimmer nur 1 Stunde Zeit hast, sind das theoretisch 3 Minuten pro Person, in der Praxis keine 20 Sekunden. Zitieren
secretly Geschrieben 3. Dezember 2007 Geschrieben 3. Dezember 2007 Wennst für 20 Schwimmer nur 1 Stunde Zeit hast, sind das theoretisch 3 Minuten pro Person, in der Praxis keine 20 Sekunden. nur zur Info...die zeit für 20 Schwimmer und Analyse sind 5 std eingeplant...also ich glaube das ist wahrlich genug Zeit um sich einzeln mit den Leuten zu befassen!! Videos sind dann (für Triathleten) aussagekräftig sind, wenn sie so gemacht werden, dass derjenige nicht weiß, dass er gefilmt wird (und daher in seiner "üblichen" Technik schwimmt). Es ist schon klar das die Technik sich ein wenig verändert wenn man gefilmt wird nur darfst nicht vergessen, dass sich der Athlet bemüht eine möglichst schöne Technik zu schwimmen das heißt allein da sieht man schon einiges und noch was...es werden unterschiedliche Geschwindigkeiten auch noch gefilmt und den Athleten zeigst mir der bei Vollgas noch seine perfekte Vorzeigetechnik schwimmen kann! Zitieren
Hawaii Geschrieben 3. Dezember 2007 Geschrieben 3. Dezember 2007 @secretly Mit der Zeit hast selbstverständlich Recht. ich: :f: Aber trotzdem nochmals mein Hinweis auf den Schwimmstil. (in vielen Jahren der Videoanalyse erlebt). es werden unterschiedliche Geschwindigkeiten auch noch gefilmt und den Athleten zeigst mir der bei Vollgas noch seine perfekte Vorzeigetechnik schwimmen kann! Das wird sich über maximal 25 m erstrecken, mit großen Erholungsphasen zwischendurch. Und genau das ist das problematische. Stilistisch richtig zu Schwimmen wird jeder von uns über intensive 50m schaffen. Die Frage ist aber, wieso und wann verliere ich im Wettkampf Zeit und Kraft? Auf den ersten 500m bei vernünftiger Krafteinteilung eher nicht. Interessant wäre auch eine Videoanalyse im freien Wasser von vorne, um zu sehen, ob gerade oder in Form einer Kurve geschwommen wird. D.h., dass ob eine Hand bzw. ein Unterarm einen höheren Wasserdruck ausübt. Ein Großteil der Triathleten verliert nicht wegen mangelnder Kraft oder Technik viel Zeit, sondern auf Grund des geschwommenene Zick-Zack-Kurses bzw. nicht des kürzesten Weges. Da brauchst dich nur gegenüber an der anderen Seite eines Sees hinstellen und die Schwimmer beobachten. Zitieren
secretly Geschrieben 3. Dezember 2007 Geschrieben 3. Dezember 2007 Perfekte bedingungen werden wir leider niemals schaffen können ...zumindest nicht zu einem akzeptablen Preis bei dem Aufwand Man muss also schauen was man best möglich rausholen kann.... und wer die Analyse müde schwimmen will kann sich ja vorher selbst mal 3 x 400 richtig Stoff geben Zitieren
Hawaii Geschrieben 4. Dezember 2007 Geschrieben 4. Dezember 2007 @secretly ich hab mich wahrscheinlich noch immer mißverständlich ausgedrückt: ...sich ja vorher selbst mal 3 x 400 richtig Stoff geben Genau dann sollten die Videoaufnahmen während des zweiten oder dritten Satzes aufgenommen werden, auf alle Fälle so, dass es der Probant nicht mitbekommt. Vorschwimmen (wie die Models am Catwalk) macht nur beschränkt Sinn. Zitieren
Leiti Geschrieben 4. Dezember 2007 Geschrieben 4. Dezember 2007 @secretly ich hab mich wahrscheinlich noch immer mißverständlich ausgedrückt: Genau dann sollten die Videoaufnahmen während des zweiten oder dritten Satzes aufgenommen werden, auf alle Fälle so, dass es der Probant nicht mitbekommt. Vorschwimmen (wie die Models am Catwalk) macht nur beschränkt Sinn. naja, das ist aber schon etwas weit hergeholt, oder? Ich mach den Laktakttest ja auch nicht heimlich, weil sonst aus nervosität oder was auch immer die Werte höher sind? Ich denke, auch wenn man weiss, man wird gefilmt, kann man "normal" schwimmen. Zitieren
Hawaii Geschrieben 4. Dezember 2007 Geschrieben 4. Dezember 2007 @leiti da geht´s um zwei verschiedene Abläufe Schwimmvideo=Stilüberprüfung Laktat=baut ein Ballettänzer genauso auf wie ein Bauarbeiter, d.h., dass der Laufstil nur bedingt einen Laktattest beeinflußt. Andererseits gehört auch zum Laktattest unter Umständen die Ausbelastung. Nervosität vor einem Laktattest(die zu muskulären Disbalancen und Atemproblemen führen) sollte bei trainingserfahrenen Athleten eigentlich nicht vorliegen. Eine Videoüberprüfung des Schwimmstils sollte grundsätzlich Schwächen im Bewegungsmuster aufzeigen. Allerdings sollten auch Stärken angesprochen werden, um das Selbstvertrauen und Motivation des Probanten zu stabilisieren. Zitieren
tschiffi Geschrieben 4. Dezember 2007 Autor Geschrieben 4. Dezember 2007 i bin da beim leiti. wer zu bloed ist locker und normal zu schwimmen wenn er gefilmt wird ist selber schuld. und dass man sich halt bissl zsammreisst wird nicht so das problem sein, man wird trotzdem noch genug punkte finden, die man verbessern kann/sollte. falls man mit dem "bissl zsammreissen" perfekt schwimmt, dann braucht man sowieso keine analyse mehr, sondern ein ticket nach peking. weil dann kann man sich dort auch ein paar längen zsammreissen und olympiasieger werden. Zitieren
Hawaii Geschrieben 4. Dezember 2007 Geschrieben 4. Dezember 2007 @tschiffi Das hab ich in der Praxis anders erlebt; gerade von Triathleten! Perfekt schwimmen ist ein Mythos, dem man nachläuft (-schwimmt). Aus meiner Sicht sollte man anhand von Videoanalysen (die eigentlich monatlich gemacht werden sollten) ökonomischer schwimmen lernen bzw. dem Probanden einen Spiegel vorhalten, damit er sich selbst sieht. Sonst geht es einem so wie im österreichischen Fussball: schön, aber langsam! Aber ich will keinesfalls etwas schlecht reden. Zitieren
tschiffi Geschrieben 9. Dezember 2007 Autor Geschrieben 9. Dezember 2007 ich fands super heute ! hat echt viel gezeigt, was man im wasser nie selber merkt. die unterwasseraufnahmen zeigen leider jeden scheiss, den man macht Zitieren
Hawaii Geschrieben 11. Dezember 2007 Geschrieben 11. Dezember 2007 @tschiffi ..dem Probanden einen Spiegel vorhalten, damit er sich selbst sieht. = hat echt viel gezeigt, was man im wasser nie selber merkt. die unterwasseraufnahmen zeigen leider jeden scheiss, den man macht Die Frage ist jetzt nur, ob der "jeder scheiss" tatsächlich ein Nachteil ist, oder ob man sich nur etwas außerhalb der Norm bewegt. Genau das festzustellen ist die Kunst, die nicht jeder Trainer beherrscht. Zitieren
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