derPaul Geschrieben 21. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 21. Dezember 2009 hi ans BB! nachdem ich gerade eine interessante diskussion mit einigen kollegen hatte, bei der wir auf keinen "grünen zweig" gekommen sind, stelle ich die frage doch einfach mal ans bikeboard: ich habe eine gas-zentralheizung mit einem 300-l-warmwasserspeicher (soll-temperatur 55°C) und könnte über die elektronische steuerung entweder 1, 2 oder 3 heizzeiten oder dauerbetrieb einstellen. wir haben uns gefragt, ob es wirtschaftlicher ist, den speicher im dauerbetrieb zu beheizen oder nur 2x-3x täglich aufzuheizen. wie seht ihr das??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Findus Geschrieben 21. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 21. Dezember 2009 Die Gasheizung hat ihren maximalen Wirkungsgrad bei Volllast. Also wäre der Dauerbetrieb nicht so gut. Wie oft ihr aufheizen lasst, hängt vom Warmwasserbedarf ab --> ausprobieren. mfg Findus Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bike charly Geschrieben 21. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 21. Dezember 2009 hi ans BB! n ich habe eine gas-zentralheizung mit einem 300-l-warmwasserspeicher wie seht ihr das??? 300 Liter ? wieviele Personen wohnen in deinem Haushalt? Normalerwiese sollte der Speicherinhalt in 24 h einmal ausgetauscht sein.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derPaul Geschrieben 22. Dezember 2009 Autor Teilen Geschrieben 22. Dezember 2009 guten morgen! @bike charly: in unserem 2parteien-haus wohnen 5 personen und es wird eher gebadet als geduscht, was natürlich einen höheren verbrauch bewirkt. also die dimension des speichers ist durchaus beabsichtigt. hab mich gestern auch noch bei einem ehem. TU-professor erkundigt. dort wurde mir erklärt, dass die einstellung "dauerbetrieb" für den warmwasserspeicher maximal 5,--/monat mehrkosten ausmachen wird. wenn das wirklich so ist, wäre das ja auch zu vernachlässigen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
soulman Geschrieben 22. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 22. Dezember 2009 i glaub dass 330l in dem system für 5 personen zweng is. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 22. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 22. Dezember 2009 ich würde die soll temperatur auf 60°C erhöhen um damit der legionellenproblematik entgegenzuwirken und die 3 heizzeiten so programmieren, dass die Warmwasserladung freigegeben ist, wenn Warmwasser auch gebraucht wird. natürlich ist die einsparung nicht groß, der aufwand zur umprogrammierung ist aber ebenfalls zu vernachlässigen. wer sagt dass alle 24h der speicherinhalt ausgetauscht werden muss? die speichergröße ist allein nicht maßgeblich für die warmwaserleistung des systems, dafür vor allem maßgeblich ist die heizleistung der therme. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bike charly Geschrieben 22. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 22. Dezember 2009 ich würde die soll temperatur auf 60°C erhöhen um damit der legionellenproblematik entgegenzuwirken wer sagt dass alle 24h der speicherinhalt ausgetauscht werden muss? . im oberen Satz steht die Antwort müssen nicht............. eher eine Empehlung Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 aber eher eine nutzlose empfehlung denn bei zu geringer speichertemperatur sind nach ein paar stunden schon genug legionellenkeime vorhaden um jemanden mit einem geschwächten immunsystem zu infizieren wenn der speicher jedoch 60°C und mehr hat, dann ists fast egal wie lange das wasser rumsteht. nur zur richtigstellung für bestandsanlagen neue warmwasserbereitungsanlagen sollen hingegen so geplant werden, dass die verweilzeiten von warmen wasser im system möglichst gering gehalten werden. dann haben die fiecherln kein zeit zum vermehren. siehe dazu auch ÖNORM B 5019 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schirel Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 das problem bei temperaturen über 60°C ist aber, dass dann der kalk auszufallen beginnt und somit probleme schafft. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 tja da hilft dann nur eins, wasser vorher entkalken oder kalt duschen bzw. warmwasser im durchlauf erwärmen dann reichen auch 45°C Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schirel Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 wobei sich mir der sinn einer derartig massiven warmwasserspeicherung bei einem gasbrenner ohnedies verschließt. denn da macht ja nur dann sinn, wenn ich ein heizaggregat habe, das nicht auf knopfdruck wärme produziert (z.b.) feststoffheizung oder wenn ich einen billigen tarif nutzen will (z.b. nachtstrom). aber bei gas produziere ich nur unnötige abwärme, die sich zwar durch das große volumen vermindert, aber immer noch da sein wird. aber vielleicht ist es eine kombinierte anlage, wie es sie ja auch gibt, da brauchst dann schon einen speicher. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 welche abwärme vermindert sich bei großem volumen und bez. gasbrenner und warm auf knopfdruck: für eine dusche mit 12 lt/min durchfluss bei kaltwassertemp. von 10°C brauchst exakt 25,2 kW leistung um im druchfluss, d.h. just in time wasser zu erzeugen. wenn man diese kesselleistung nicht hat führt an einer speicherung kein weg vorbei. macht also sehr wohl sinn. und massiv find ich die speicherung gar nicht, 300 lt für 5 personen ist ganz ok, stell dir vor die 5 personen duschen in der früh je 5-10 minuten (eh schon wenig) dann sind 300 lt mit 55°C recht schnell dahin. von wannenbädern gar nicht zu sprechen. parallel zur speicherentnahme schaltet sich die heizung zu und ladet nach bzw. wärmt das nachfließende leitungswasser vor, irgendwann ist dann der ganze speicher lauwarm und niemand ist glücklich. aber egal, das war ja gar nicht die frage. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
schirel Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 welche abwärme vermindert sich bei großem volumen da bei einem großen speicheraggregat das oberflächen zu volumen verhältnis besser wird ist die abwärme, da diese nur über die oberfläche verloren gehen kann, deutlich geringer als bei kleinem volumen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 ok, so hast dus gmeint, die relative abwärme wird geringer, die abolute abwärme wird aber durch die oberflächenvergrößerung natürlich höher. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bike charly Geschrieben 23. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 23. Dezember 2009 aber eher eine nutzlose empfehlung denn bei zu geringer speichertemperatur sind nach ein paar stunden schon genug legionellenkeime vorhaden u wenn der speicher jedoch 60°C und mehr hat, dann ists fast egal wie lange das wasser rumsteht. ich kenn diese Legionellen Geschicht alle sehr gut schon eineige Seminare bei Ihm besucht http://www.roiger.at/ trotzdem ist es unnötig ständig 300 Liter WW bereit zu halten wenn in dem Haushalt 5 Personen leben (Warmwaserverbrauch im Durchschnitt liegt pro Person bei 50 Liter 60 Grad warmen wasser) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 25. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 25. Dezember 2009 nicht trotzdem sondern eben deshalb bringt ständig bereithalten nix, hab ich oben eh schon geschrieben. morgenspitze wird aber im durchlauf schwer abzudecken sein zumal bei 5 personen mehr als nur ein bad vorhanden sein wird. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
derPaul Geschrieben 27. Dezember 2009 Autor Teilen Geschrieben 27. Dezember 2009 hab gerade den speicher aufheizen lassen (55°C) und werde mal beobachten, wie rasch das wasser abkühlt. ein freund hat gestern gemeint, dass man sich auch überlegen sollte, den speicher mit dämm-material zu ummanteln... - ob das sinn macht? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoAhnung Geschrieben 27. Dezember 2009 Teilen Geschrieben 27. Dezember 2009 ich bin mir ziemlich sicher dass euer speicher bereit eine isolierung hat. wenn die oberflächentemperatur mehr als handwarm ist dann macht ein verbessern der isolierung sinn, vor allem wenn der speicher in einem unbeheizten raum steht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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