Problem mit Tretlager oder Pedale während der Fahrt beim Trek Domane SL5

[Blooby]

vor einer Stunde schrieb 6.8_NoGravel:

https://www.krama.at/wheels-manufacturing-44mm-48-5mm-tretlager-schluessel

 

Eine Frechheit was der kostet. 

Link geht nicht.

 

Und wegen der Rahmenbreite ist bei dem Lager übrigens 68mm, 73mm anstelle von 85,5mm. Das geht mit den beigestellten Hülsen zum Angleichen?

Bearbeitet 6. Juni 2023 von Blooby

[6.8_NoGravel]

vor 9 Minuten schrieb Blooby:

Link geht nicht.

 

Und wegen der Rahmenbreite ist bei dem Lager übrigens 68mm, 73mm anstelle von 85,5mm. Das geht mit den beigestellten Hülsen zum Angleichen?

Ja, da sind viele Steckhülsen dabei

 

https://www.tradeinn.com/bikeinn/en/wheels-manufacturing-double-end-bb-wrench-48-44mm/137541506/p

[PLR]

vor 23 Stunden schrieb Blooby:

Link geht nicht.

 

Und wegen der Rahmenbreite ist bei dem Lager übrigens 68mm, 73mm anstelle von 85,5mm. Das geht mit den beigestellten Hülsen zum Angleichen?

Wenn du 85,5mm Rahmenbreite hast, benötigst du auch ein Innenlager für diese Breite. T47 gibt es als externes Lager für 68-73mm (sieht ähnlich aus wie ein klassisches BSA HT2 Lager), als Internes Lager für 85,5mm und assymetrisch (mix aus beidem). Haben zwar alle das gleiche Gewinde, kannst du aber trotzdem nicht vermischen, weil sonst die Außenbreite nichtmehr mit der Länge der Kurbelachse zusammenpasst. Achte somit auf die Angaben und nicht auf die teilweise falsch hinterlegten Symbolbilder, dann kann eigentlich nicht viel schief gehen.

 

Beim Praxis T47 reicht es oft, wenn man es ausbaut und frisch gefettet wieder zusammenbaut. Also wenn da nichts rau läuft, dann würde ich es nicht tauschen.

Bearbeitet 7. Juni 2023 von PLR

[Blooby]

Am 7.6.2023 um 05:57 schrieb PLR:

Wenn du 85,5mm Rahmenbreite hast, benötigst du auch ein Innenlager für diese Breite. T47 gibt es als externes Lager für 68-73mm (sieht ähnlich aus wie ein klassisches BSA HT2 Lager), als Internes Lager für 85,5mm und assymetrisch (mix aus beidem). Haben zwar alle das gleiche Gewinde, kannst du aber trotzdem nicht vermischen, weil sonst die Außenbreite nichtmehr mit der Länge der Kurbelachse zusammenpasst. Achte somit auf die Angaben und nicht auf die teilweise falsch hinterlegten Symbolbilder, dann kann eigentlich nicht viel schief gehen.

 

Beim Praxis T47 reicht es oft, wenn man es ausbaut und frisch gefettet wieder zusammenbaut. Also wenn da nichts rau läuft, dann würde ich es nicht tauschen.

Danke für die ausführliche Info.

Also für ein "Fremdinnenlager" wie Wheels Mfg muss ich halt mit den Zwischenhülsen auf 85,5mm bringen, dann passt der Einbau für die 85,5mm Rahmenbreite.

 

In welchem Zyklus sollte man die Praxis T47 warten? 1x im Jahr?

[PLR]

vor 3 Stunden schrieb Blooby:

Danke für die ausführliche Info.

Also für ein "Fremdinnenlager" wie Wheels Mfg muss ich halt mit den Zwischenhülsen auf 85,5mm bringen, dann passt der Einbau für die 85,5mm Rahmenbreite.

 

In welchem Zyklus sollte man die Praxis T47 warten? 1x im Jahr?

Nein,die Zwischenhülsen reichen da nicht,du brauchst das richtige Lager,also entweder eines mit innenliegenden Lagern (85,5mm Lageraufnahme) oder eines mit außenliegenden Lagern (68mm Lageraufnahme). Ist optisch leicht zu erkennen,oder sonst einfach mal am Rahmen nachmessen,da kann dann nichtmehr viel schief gehen.

Die Wartung mache ich nach Bedarf, das Praxis ist meinem Gefühl nach schlecht gegen Feuchtigkeit abgedichtet.Bei schlechtwetterfahrten,musste ich es ca.alle zwei bis drei Monate fetten oder eben wenn Knackgeräusche auftraten,denke aber,dass es bei Schönwetter Rädern 1x im Jahr reichen würde. Kommt halt auch auf die Laufleistung an.

Bearbeitet 11. Juni 2023 von PLR

[6.8_NoGravel]

So viel Theorie, langsam befürchte ich bei all meinen T47 Treks  ein umfassendes Lager eingebaut zu haben.

 

 

[PLR]

vor 8 Stunden schrieb 6.8_NoGravel:

So viel Theorie, langsam befürchte ich bei all meinen T47 Treks  ein umfassendes Lager eingebaut zu haben.

Vermutlich haben deine Treks 85,5mm Lagergehäuse, da passt der flache Bund.

 

Für 68mm sollte es so aussehen

 

Sonst würden außen irgendwo ca 17mm fehlen, die man entweder am Gewinde der Lagerschalen oder an der Kurbelwelle spacern müsste, oder anders herum, würde ich das von mir gezeigte Lager in ein 85,5mm Gehäuse schrauben, würde die Welle der Kurbel zu kurz sein.

 

Bearbeitet 12. Juni 2023 von PLR

[6.8_NoGravel]

Dieses Lager wirst du in kein Trek Domane, Madone, Emonda hineinbringen.

Und in dem Fall geht es nun mal um ein Domane SL5 mit T47.

Eines das ich zufälligerweise auch fahre und selbst aufgebaut habe.

 

Am 4.6.2023 um 11:09 schrieb Blooby:

i habe bei meinem Trek Domane SL5 3. Generation ein längeres Problem mit einem Geräusch, welches ich eher beim Tretlager als bei der Pedale "vermute".

Bearbeitet 12. Juni 2023 von 6.8_NoGravel

[PLR]

vor 1 Stunde schrieb 6.8_NoGravel:

Dieses Lager wirst du in kein Trek Domane, Madone, Emonda hineinbringen.

Und in dem Fall geht es nun mal um ein Domane SL5 mit T47.

Eines das ich zufälligerweise auch fahre und selbst aufgebaut habe.

 

In Kurzform: Das Domane/Madone/Emonda wird wahrscheinlich ein 85,5mm breites Lagergehäuse haben, da passt natürlich das Lager mit dem dünnem Bund (von deinem Foto). Auf deinem Bike24 Link von der ersten Seite wird jedoch laut Datenbeschreibung ein Lager für 68-73mm Lagergehäuse geliefert, darum würde ich mich hier nicht darauf verlassen, dass hier das richtige Produktbild hinterlegt ist, weil die 68mm Lager normalerweise die breiten von meinem Bild sind. Evtl wird hier somit das Lager von meinem Foto geliefert, welches wiederum nicht in ein 85,5mm Gehäuse passt.

Darum würde ich vorher Messen, optisch kontrollieren und dann anhand der Daten und nicht nach Bildern bestellen.

 

 

 

Bearbeitet 12. Juni 2023 von PLR

[6.8_NoGravel]

vor 52 Minuten schrieb PLR:

In Kurzform: Das Domane/Madone/Emonda wird wahrscheinlich ein 85,5mm breites Lagergehäuse haben, da passt natürlich das Lager mit dem dünnem Bund (von deinem Foto). Auf deinem Bike24 Link von der ersten Seite wird jedoch laut Datenbeschreibung ein Lager für 68-73mm Lagergehäuse geliefert, darum würde ich mich hier nicht darauf verlassen, dass hier das richtige Produktbild hinterlegt ist, weil die 68mm Lager normalerweise die breiten von meinem Bild sind. Evtl wird hier somit das Lager von meinem Foto geliefert, welches wiederum nicht in ein 85,5mm Gehäuse passt.

Darum würde ich vorher Messen, optisch kontrollieren und dann anhand der Daten und nicht nach Bildern bestellen.

T47-68/73-132-24 -

Bedeutet: T47 Aufnahme (in dem Fall mit Lager innen was man bei jedem Trek Rahmen mit T47 sehr leicht optisch erkennen kann) - Gehäusebreiten 68, 73 bis hin zu 132! und Durchmesser 24mm für Shimano Kurbeln.

 

Ob 68 und 73 auch nur im Ansatz, theoretisch oder praktisch möglich sind kann ich nicht sagen, die Frage stellt sich für mich auch nicht weil mir schon von der Optik her klar ist was ich für dieses Rad brauche. Es ist vielleicht auch so ein US Ding so viele Zahlen wie möglich irgendwo anzugeben.

 

Bleiben jede Menge Hülsen und Zwischenscheiben über, warum Bike 24 nur 2/3 der Möglichkeiten in die Produktbeschreibung aufnimmt kann ich nicht sagen.

Die abgebildeten Hülschen lassen sich noch mal teilen, damit auch wirklich jede Möglichkeit zum Stecken über bleibt.

 

Die ausreichend beigelegten Spacer und Lagerendkappen lassen dann noch eine mm-genaue Anpassung an eventuelle Problemfälle zu. Ich hätte die Spacer noch nie gebraucht.

 

Nicht nur meine Trek´s, generell verbaut Trek bei T47 diese Lager für den US-Markt. Für den Europäischen Markt diese hier Praxis Works Shimano T47 Internal Bearing Innenlager - bike-components die es dem europäischen Kunden leichter machen und ausschließlich 85,5 anbieten, jedoch keine weiteren Möglichkeiten bieten außer man lässt die Hülse eben weg.

 

Quelle: Wheels Manufacturing T47 Innenlager - Schrägkugellager - T47-68/73-132-24 - schwarz (bike24.at)

Bearbeitet 12. Juni 2023 von 6.8_NoGravel

[PLR]

vor 55 Minuten schrieb 6.8_NoGravel:

Ob 68 und 73 auch nur im Ansatz, theoretisch oder praktisch möglich sind kann ich nicht sagen

Funktioniert bei Shimano meiner Ansicht nach praktisch nicht,weil die Außenbreite deutlich von der Länge der Kurbelwelle abweichen würde, aber es schweift zu sehr vom Thema ab. Wenn im Link auch tatsächlich das Lager mit dem dünnen Bund geliefert wird, dann passts sicher beim Trek mit 85,5mm. Das war aber für mich die Unbekannte, weil B24 in dem seperaten Datenblatt explizit nochmals Gehäusebreite 68/73mm erwähnt.

 

Summa summarum gilt für 24mm Shimano Standardkurbeln (ohne herumpfuscherei):

 

bei 85,5mm Lagergehäuse dieses

 

 

bei 68mm Lagergehäuse dieses

 

 

 

[Blooby]

Danke euch für die ausführlichen Infos.

@PLR
Ich habe das mehrmals lesen müssen, um richtig folgen zu können.

Der Tipp bzgl. nicht blind einem Produktbild zu folgen ist definitiv sehr gut, danke.

@6.8_NoGravel

Bzgl. dem Hülsenaufbau beim SL5:
Welche hast du da genau genommen? Ich möchte mich liebend gern nach deinen Erfahrungen richten und gleich die richtigen Hülsen dafür einsetzen.

@all:
Ich habe mittlerweile selbst herausgefunden, dass es nicht die Scheibenbremse war, sondern das Tretlager.
Es wurde ja das Tretlager zeitgleich mit den Bremsen gecheckt und dabei dürfte beim Ausbau des Lagers ein "Sandkorn" rausgefallen sein, welches nicht bemerkt wurde. Danach hat man es wieder eingebaut (war ausreichend gefettet), weshalb man von den Bremsen ausgegangen ist.