a_madreiter Geschrieben 10. August 2009 Teilen Geschrieben 10. August 2009 ich hab gerade auf einer anderen homepage gelsen, der maximal puls wäre genetisch bedingt und würde sich nicht, auch durch intensives training nicht ändern. stimmt das? ich dachte bisher, der die maxhf ändert sich zum einem mit dem alter, zum anderen durch entsprechendes training. weiterhin wurde geschrieben, dass radfahrer ihren max hf schwerer erreichen als läufer. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a_madreiter Geschrieben 10. August 2009 Autor Teilen Geschrieben 10. August 2009 ich hab gerade auf einer anderen homepage gelsen, der maximal puls wäre genetisch bedingt und würde sich nicht, auch durch intensives training nicht ändern. stimmt das? ich dachte bisher, der die maxhf ändert sich zum einem mit dem alter, zum anderen durch entsprechendes training. weiterhin wurde geschrieben, dass radfahrer ihren max hf schwerer erreichen als läufer. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 10. August 2009 Teilen Geschrieben 10. August 2009 Ich werde auch durch extremes Training meinen Max Puls nicht nach oben verschieben können. Läufer erreichen den max Puls etwas leichter - ich denke aber dass Max Puls - Max Puls bleibt, egal mit welchem Sport. Ein Radrennfahrer setzt bei 15mmol auch nciht mehr nur seine Beine ein sondern schon fast den ganzen Körper. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 10. August 2009 Teilen Geschrieben 10. August 2009 Ich werde auch durch extremes Training meinen Max Puls nicht nach oben verschieben können. Läufer erreichen den max Puls etwas leichter - ich denke aber dass Max Puls - Max Puls bleibt, egal mit welchem Sport. Ein Radrennfahrer setzt bei 15mmol auch nciht mehr nur seine Beine ein sondern schon fast den ganzen Körper. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a_madreiter Geschrieben 11. August 2009 Autor Teilen Geschrieben 11. August 2009 wenn ich jeden anderen muskel im körper zu mehr leistung trainieren kann, warum dann nicht auch den herzmuskel? bzw. durch training wird ja mein herzmuskel leistungsfähiger und mein ruhepuls sinkt. warum kann dann nicht auch die max leistung nach oben verschoben werden? ich hab auch des öfteren gelesen, man solle seinen max puls regelmäßig durch tests ermitteln. wenn der max puls aber genetisch festgelegt ist und sich dann nur durch alterung verschlechtert, wozu dann regelmäßige messungen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a_madreiter Geschrieben 11. August 2009 Autor Teilen Geschrieben 11. August 2009 wenn ich jeden anderen muskel im körper zu mehr leistung trainieren kann, warum dann nicht auch den herzmuskel? bzw. durch training wird ja mein herzmuskel leistungsfähiger und mein ruhepuls sinkt. warum kann dann nicht auch die max leistung nach oben verschoben werden? ich hab auch des öfteren gelesen, man solle seinen max puls regelmäßig durch tests ermitteln. wenn der max puls aber genetisch festgelegt ist und sich dann nur durch alterung verschlechtert, wozu dann regelmäßige messungen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 die Leistungsfähigkeit des Herzmuskels hängt auch nicht nur von seiner Schlagzahl ab, sondern ähnlich wie beim Motor, spielt der "Hubraum" eine große Rolle und den kann man durch Training vergrößern umso größer das Herz, desto mehr Blut und damit auch mehr Sauerstoff kann pro Herzschlag in die Muskulatur befördert werden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 die Leistungsfähigkeit des Herzmuskels hängt auch nicht nur von seiner Schlagzahl ab, sondern ähnlich wie beim Motor, spielt der "Hubraum" eine große Rolle und den kann man durch Training vergrößern umso größer das Herz, desto mehr Blut und damit auch mehr Sauerstoff kann pro Herzschlag in die Muskulatur befördert werden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
beb73 Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ich würde sagen, die max hf ist genetisch bestimmt und sportart-spezifisch. (zb beim laufen höher als beim radfahren). allerdings würde ich nicht sagen, dass die max hf durch training nicht beeinflußbar ist: du wirst sicherlich hart trainieren müssen, damit du deine genetisch festgelegte hf max überhaut erreichst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
beb73 Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ich würde sagen, die max hf ist genetisch bestimmt und sportart-spezifisch. (zb beim laufen höher als beim radfahren). allerdings würde ich nicht sagen, dass die max hf durch training nicht beeinflußbar ist: du wirst sicherlich hart trainieren müssen, damit du deine genetisch festgelegte hf max überhaut erreichst. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmGe Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 "...ich hab auch des öfteren gelesen, man solle seinen max puls regelmäßig durch tests ermitteln. ..." vorschlag:mach die leistungstests zuhause mit deiner frau/freundin/lebensabschnittspartnerin - der puls geht auch in die höhe und spass habt ihr beide dabei. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmGe Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 "...ich hab auch des öfteren gelesen, man solle seinen max puls regelmäßig durch tests ermitteln. ..." vorschlag:mach die leistungstests zuhause mit deiner frau/freundin/lebensabschnittspartnerin - der puls geht auch in die höhe und spass habt ihr beide dabei. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a_madreiter Geschrieben 11. August 2009 Autor Teilen Geschrieben 11. August 2009 "...ich hab auch des öfteren gelesen, man solle seinen max puls regelmäßig durch tests ermitteln. ..." vorschlag:mach die leistungstests zuhause mit deiner frau/freundin/lebensabschnittspartnerin - der puls geht auch in die höhe und spass habt ihr beide dabei. wurde schon getested. gab aber zuviele messfehler: - brustgurt verrutscht messung unterbrochen - beim manuellen erfassen verzählt - stoppuhr in der bettritze verschwunden - in den kabeln des messgeräts verwurschtelt - belastungshoch vor erreichen des hf max erreicht - durch codierungsfehler am gurt wurde der puls aller probanden (frau, freundin, lebensgefährtin und ich) addiert, folge fehler im display des messgeräts - speichenbruch wg überbelastung wärend testpahse im ernst. wenn der hf max festgelgt ist, brauch ich doch auch nicht 3-4 mal im jahr einen neuen test machen. dann mess ich meinen ruhepuls morgens im bett (entspannt) und berechne meine pulsbereiche entsprechend. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a_madreiter Geschrieben 11. August 2009 Autor Teilen Geschrieben 11. August 2009 "...ich hab auch des öfteren gelesen, man solle seinen max puls regelmäßig durch tests ermitteln. ..." vorschlag:mach die leistungstests zuhause mit deiner frau/freundin/lebensabschnittspartnerin - der puls geht auch in die höhe und spass habt ihr beide dabei. wurde schon getested. gab aber zuviele messfehler: - brustgurt verrutscht messung unterbrochen - beim manuellen erfassen verzählt - stoppuhr in der bettritze verschwunden - in den kabeln des messgeräts verwurschtelt - belastungshoch vor erreichen des hf max erreicht - durch codierungsfehler am gurt wurde der puls aller probanden (frau, freundin, lebensgefährtin und ich) addiert, folge fehler im display des messgeräts - speichenbruch wg überbelastung wärend testpahse im ernst. wenn der hf max festgelgt ist, brauch ich doch auch nicht 3-4 mal im jahr einen neuen test machen. dann mess ich meinen ruhepuls morgens im bett (entspannt) und berechne meine pulsbereiche entsprechend. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zumperl Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 Die Hfmax is sicher ein individueller Wert der nicht wirklich was mit dem Trainingszustand zu tun hat. Sie sinkt aber sicher mit dem Alter und aus dem bereits genannten Grund: umso größer das Herz, desto mehr Blut und damit auch mehr Sauerstoff kann pro Herzschlag in die Muskulatur befördert werden und auf Grund größerer Ökonomie des Sauerstoffumsatzes und Stoffwechsels würd ich sogar sagen, dass sie mit fortgeschrittenem Trainingszustand sinkt (es is nicht unbedingt Dein Herz dass den Sauerstoffumsatz in der Muskelzelle limitiert, genauso wenig wie das Lungenvolumen etc., is immer eine Kombination, ein schneller schlagendes Herz heißt nicht automatisch dass deswegen noch mehr geht...). Und der Gedanke sie mit Training erhöhen zu wollen erscheint mir auch etwas am Ziel vorbei... zum Einen is sie wie gesagt individuell und sagt eben nix über die Leistungsfähigkeit aus und zum anderen spielts absolut keine Rolle mit welchem Puls du 6 W/kg Dauerleistung trittst Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zumperl Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 Die Hfmax is sicher ein individueller Wert der nicht wirklich was mit dem Trainingszustand zu tun hat. Sie sinkt aber sicher mit dem Alter und aus dem bereits genannten Grund: umso größer das Herz, desto mehr Blut und damit auch mehr Sauerstoff kann pro Herzschlag in die Muskulatur befördert werden und auf Grund größerer Ökonomie des Sauerstoffumsatzes und Stoffwechsels würd ich sogar sagen, dass sie mit fortgeschrittenem Trainingszustand sinkt (es is nicht unbedingt Dein Herz dass den Sauerstoffumsatz in der Muskelzelle limitiert, genauso wenig wie das Lungenvolumen etc., is immer eine Kombination, ein schneller schlagendes Herz heißt nicht automatisch dass deswegen noch mehr geht...). Und der Gedanke sie mit Training erhöhen zu wollen erscheint mir auch etwas am Ziel vorbei... zum Einen is sie wie gesagt individuell und sagt eben nix über die Leistungsfähigkeit aus und zum anderen spielts absolut keine Rolle mit welchem Puls du 6 W/kg Dauerleistung trittst Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 im ernst. wenn der hf max festgelgt ist, brauch ich doch auch nicht 3-4 mal im jahr einen neuen test machen. dann mess ich meinen ruhepuls morgens im bett (entspannt) und berechne meine pulsbereiche entsprechend. einen Leistungstest macht man auch nicht, um eine Veränderung der maximalen Herzfrquenz festzustellen, sondern festzuhalten bei welcher Herzfrequenz du welche Leistung bringen kannst, bzw. wie sich das Training der letzten Monate ausgewirkt hat um das Training entsprechend anpassen zu können im Übrigen gibt es keine sinnvolle Methode, mit der man anhand des Ruhepulses die Trainingsbereiche festlegen kann, da Ruhepuls und maximale Herzfrequenz in keinem Zusammenhang stehen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 im ernst. wenn der hf max festgelgt ist, brauch ich doch auch nicht 3-4 mal im jahr einen neuen test machen. dann mess ich meinen ruhepuls morgens im bett (entspannt) und berechne meine pulsbereiche entsprechend. einen Leistungstest macht man auch nicht, um eine Veränderung der maximalen Herzfrquenz festzustellen, sondern festzuhalten bei welcher Herzfrequenz du welche Leistung bringen kannst, bzw. wie sich das Training der letzten Monate ausgewirkt hat um das Training entsprechend anpassen zu können im Übrigen gibt es keine sinnvolle Methode, mit der man anhand des Ruhepulses die Trainingsbereiche festlegen kann, da Ruhepuls und maximale Herzfrequenz in keinem Zusammenhang stehen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmGe Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ...pulswerte sollte man sowieso nur als richtwerte sehen und nicht als fixgröße. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AmGe Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ...pulswerte sollte man sowieso nur als richtwerte sehen und nicht als fixgröße. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
eierdidi Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ich hab gerade auf einer anderen homepage gelsen, der maximal puls wäre genetisch bedingt und würde sich nicht, auch durch intensives training nicht ändern. stimmt das? ich dachte bisher, der die maxhf ändert sich zum einem mit dem alter, zum anderen durch entsprechendes training. weiterhin wurde geschrieben, dass radfahrer ihren max hf schwerer erreichen als läufer. ja stimmt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
eierdidi Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ich hab gerade auf einer anderen homepage gelsen, der maximal puls wäre genetisch bedingt und würde sich nicht, auch durch intensives training nicht ändern. stimmt das? ich dachte bisher, der die maxhf ändert sich zum einem mit dem alter, zum anderen durch entsprechendes training. weiterhin wurde geschrieben, dass radfahrer ihren max hf schwerer erreichen als läufer. ja stimmt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
eierdidi Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ich würde sagen, die max hf ist genetisch bestimmt und sportart-spezifisch. (zb beim laufen höher als beim radfahren). allerdings würde ich nicht sagen, dass die max hf durch training nicht beeinflußbar ist: du wirst sicherlich hart trainieren müssen, damit du deine genetisch festgelegte hf max überhaut erreichst. der hfmax ist der hfmax unabhängig vom sportart. sogar beim sex kommst nicht drüber. und wenn dann nur kurz, bringt aber nix ausser herzschäden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
eierdidi Geschrieben 11. August 2009 Teilen Geschrieben 11. August 2009 ich würde sagen, die max hf ist genetisch bestimmt und sportart-spezifisch. (zb beim laufen höher als beim radfahren). allerdings würde ich nicht sagen, dass die max hf durch training nicht beeinflußbar ist: du wirst sicherlich hart trainieren müssen, damit du deine genetisch festgelegte hf max überhaut erreichst. der hfmax ist der hfmax unabhängig vom sportart. sogar beim sex kommst nicht drüber. und wenn dann nur kurz, bringt aber nix ausser herzschäden Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
a_madreiter Geschrieben 11. August 2009 Autor Teilen Geschrieben 11. August 2009 mir gings bei der frage nicht darum,, dass ich versuche meinen hf max nach oben zu puschen. ich berechne meine trainingsbereiche nach der formel herzfrequenz bereich x= (hf max-hf ruhe)*faktorx+hf ruhe also bei hf max 190 und hf ruhe 48 komme ich damit auf einen ga1 bereich (52-65%) von 121-140. ich dachte der hfmax schwankt so ähnlich wie der hf ruhe und müßte daher gelegtenlich gemessen werden um noch in den richtigen bereichen zu trainieren. wenn der hf max aber stabil und unveränderbar ist, kann ich mir ja die anstrengung sparen. danke für den input:wink: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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