SirDogder Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Um einmal ein paar Dinge wieder zu relativieren... habt Ihre eventuell den Berichti im letzten Geo gelesen, von der Einzigen, die aus einem nordkoreanischen Arbeitslager herausgekommen ist? Hier ein paar Impressionen: Die Arbeitenden haben Lehm gegessen, um das Hungergefühl zu mindern. Schwangere Frauen haben ihr Kind im dortigen Arbeitslager bekommen und es wurde immer sofort von den Krankenschwestern vor den Augen der Mutter erwürgt. Wenn man einmal eine Ratte gefangen hat, war man im 7.Himmel, die wurde dann sofort roh verschlungen. Erwischen durfte man sich allerdings nicht lassen, denn dann wurde man erschossen. Einzelhaft hieß in einer 60 x 60 x 110 cm Kabine bis zu 10 Tage drinnen sein, nach hat man schwer verkrüppelte Gliedmaßen, muss aber sofort wieder an die Arbeit. Als Foltermethode wurde ihr solange Wasser eingeflößt, bis sie ganz aufgeschwemmt war, dann wurde auf einem Brett auf Ihrem Bauch herumgehüpft. Überlebt hat Sie nur, weil Sie Buchhalterin war und sich immer wieder von ihren schweren Verletztungen erholen konnte. Wurde dannn entlassen und vor dem Entlassen indoktriniert, was für ein Super Typ der Kim ist. Ist dann nach Süd Korea geflüchtet. Irgenwie scheint mir, dass manche unserer "Probleme" im Lichte dessen, was manchel woanders passiert, recht harmlos. Achso, noch was: Dort werden Textilien, Papierblumen etc. für den WESTEN hergestellt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Joga Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Ich bin froh, dass ich hier in Österreich geboren bin und hier leben darf. Man schätzt (unser "Grundrecht") Freitheit viel zu wenig... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Dilbert69 Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 die einzige Chance, dass sich dort etwas ändert wären Berichte über ein Erdölvorkommen oder die Notwendigkeit einer Pipeline quer durch Auf Grund der Tatsache, dass die Atomwaffen haben sind doch alle recht vorsichtig ... und Special Forces taugen nur in Hollywood Filmen (weil die letzten Dokumentationen von der Nordfront zeigten nervöse GIs im Ganzkörperpanzer die wie Hühner herumliefen während ihre kurdischen Kollegen mit Kopftuch lässig herumstanden ...) Wenn die Horrorberichte (die schon seit Jahren publiziert werden) stimmen, dann sind selbst weitere Embargos wertlos weil die Bevölkerung sowieso nichts hat und die Regierung aber genug ... (von wem auch immer) Bislang gibt es aber keine praktikablen Lösungsansätze Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Original geschrieben von raistlin und Special Forces taugen nur in Hollywood Filmen (weil die letzten Dokumentationen von der Nordfront zeigten nervöse GIs im Ganzkörperpanzer die wie Hühner herumliefen während ihre kurdischen Kollegen mit Kopftuch lässig herumstanden ...) Naja, das liegt aber an der europäischen Berichterstattung. Bei uns ist jeder dahergelaufene Marine gleich ein Elitesoldat. Absoluter Blödsinn, das sind einfach nur die Marine-Infantristen. Also vergleichbar mit unseren wasserbeweglichen Jägern. Die eigentliche Spezialeinheit ist die Delta Force. Und die steht nicht irgendwo in der Wüste herum und lässt sich dabei filmen Deren Mitglieder arbeiten in kleinen Gruppen oder gar nur paarweise, üblicherweise isoliert von anderen Einheiten. Ausserdem werden sie selten an echten Kriegsgebieten eingesetzt, üblicherweise operieren sie dort, wo die Amis offiziell nichts zu melden haben. Ihre Aufgabe ist ja nicht die herkömmliche Kriegsführung. Sondern die Durchführung einzelner geheimer Aktionen auf feindlichem Territorium. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Dilbert69 Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Egal ob diese 'Special Forces' (wie sie auch auf diversen englischen Sites genannt wurden) an der Nordfront tatsächlich 'special' waren oder nicht, Tatsache ist, dass sämtliche Spezialeinheiten (Navy Seals, Ranger, Delta Force, SAS, Kampfschwimmer, GSG9 und wie sie alle heissen mögen) in erste Linie durch geschickte Propaganda (in Filmen, Rekrutierungsvideos, Büchern,etc.) zu ihrem Ruf kamen und nicht durch nachweislich erfolgreiche Einsätze. Logischerweise sind sie besser trainiert, ausgebildet, ausgerüstet,etc. als normale Soldaten, die nur eine Chance auf eine Ausbildung haben wollten ... Ich glaube nicht, dass die Erfolglosigkeit in Afghanistan, Kolumbien, Somalia, Iran,etc. darauf zurückzuführen ist, dass die Einsätze nicht 'special' genug waren um die 'echten' Special Forces zum Einsatz zu bringen, alles so geheim ist, dass niemand über die wirklichen Erfolge Bescheid wissen darf oder jeder Krieg nur geführt wird um neue Waffen kaufen zu können ... Aber wie schon der Thread Opener gemeint hat: es gibt wichtigere und grössere Probleme ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Hähä, Somalia war legendärer Pfusch Du hast natürlich Recht, Hollywood hat da für einige Verklärung gesorgt. Dazu dann noch die Computerspiele wie CS oder Delta Force. ABER: ich hab während meiner BH-Zeit genug mit dem Jagdkommando zu tun gehabt, und ich hab einen Cousin bei einer israelischen Sepzialeinheit. Und daher weiß ich, dass die Burschen schon einiges drauf haben, und auch nicht unbedingt die Dümmsten sind. GSG9 ist übrigens nur eine Polizeieinheit, wie bei uns das GEK. Bekannt durch das "unabsichtliche" gezielte Erschießen mutmaßlicher Bankräuber. Aber um zum Thema zurückzukommen: was da in Nordkorea in den vergangenen Jahren los war, ist nicht grad feierlich (ich laß mal dahingestellt, wie sehr die Amis da mit dran Schuld sind). Es zeigt aber, dass es auf dieser Welt noch einige Regime gibt, gegen die Saddam wie der Weihnachtsmann wirkt. Und es beweist einmal mehr, dass die wahren Interessen der USA in der Golfregion wirtschaftlicher Natur sind (so wie das auch in Afghanistan der Fall war). Ich befürchte aber, dass die Amis diesmal Nordkorea auch ohne wirtschaftlichen Nutzen angreifen könnten. Vorausgesetzt, dass sie im Irak mit einem blauen Auge davonkommen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Joga Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 In einem Vergleichskampf unter den verschiedenen Heeren haben die Deutschen gewonnen - und net die Amis! Die Amis leben außerdem mehr von der Propaganda und ein paar Videos von ihren Super-Bomben (von denen sie übrigens im Irak jetzt schon fast alle verballert haben...) als vom wirklichen Gewinnen der Kriege. Außerdem haben die Amis eigentlich immer wirtschaftliche Ziele verfolgt, als das Ziel, Frieden und Freiheit zu schaffen... deswegen sind in den meisten Ländern jetzt noch immer Unruhen und sie sind am wirtschatlichen Minimum. Für die meisten Länder in denen sich die USA eingemischt haben, wäre es vielleicht sogar besser gewesen, die Konflikte innerpolitsch zu lösen als sich vom Big Brother helfen zu lassen... Für mich repräsentieren die Amerikaner nichts. US wird einmal zerfallen wie jedes Großreich! Einer der wenigen gescheiten Präsidenten, die sie jemals gehabt haben, ist liquidiert worden (J. F. Kennedy)... Die USA unter der Führung von Bush erscheint mir genau so gefährlich wie Irak oder N-Korea (oder die Achse des Bösen, wie es G. W. Bush nennt)... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
yellow Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 über Nordkorea kann man leider sowieso nix konstruktives sagen GSG9 ist eine Einheit des Bundesgrenzschutzes und DIE Topeinheit, wenns um Befreiung von Geiseln, speziell bei Flugzeugentführungen geht (hat sich aber auch wieder erübrigt). Bin ich die Geisel wärs mir übrigens ziemlich scheißegal, ob einer der Verursacher gezielt, unabsichtlich, oder nicht, abgeknallt wird. und zu Amis und Krieg; Krieg wurde grungsätzlich immer aus wirtschaftlichen Gründen geführt, egal was offiziell für eine Verpackung draus gemacht wurde. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Hubsi Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Die Marines würd ich auch nicht als Elitetruppe bezeichnen. Hab mir mal aus Begeisterung (Schande über mich) ein Buch über deren Ausbildung gekauft. Also die sind wahnsinnig stolz darauf daß jeder mit der gleichen 1 Jahr dauernden Grundausbildung anfängt egal was er später macht und sind der Meinung sie sind die einzigen weltweit wo das der Fall ist. Ich würd sagen daß is bei uns genauso! zu Nordkorea würd ich sagen, daß dort die zu erwartenden Verluste für die Amis zu groß wären. Nordkorea is zwar arm aber bis auf die Zähne bewaffnet. (und net unbedingt mit altem Schrott) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Dilbert69 Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 das Problem mit Nordkorea ist aber, dass bei einem eventuellen Konflikt mit Atomwaffen (ob gewollt oder durch eine Panne) ALLE weltweit betroffen und nicht nur die beteiligten Kriegsparteien ... (ich weiss wir sind auch jetzt schon durch Tschernobyl, Atomwaffentests an der Oberfläche, etc. belastet ) Um das zu verdrängen investieren wir wahrscheinlich alle in Bikes damit wir auf andere Gedanken kommen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 7. April 2003 Teilen Geschrieben 7. April 2003 Also vor Nordkorea füchte ich mich als Mitteleuropäer aber weniger als vor Pakistan oder Indien (die haben heute erst ihre neueste atomwaffenfähige Langstreckenrakete präsentiert). Nordkorea steckt ja noch in den Kinderschuhen was Atomwaffen betrifft (vorausgesetzt wir glauben der US-Propaganda, weil bewiesen ist es nicht, dass Nordkorea A-Waffen besitzt). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Dilbert69 Geschrieben 8. April 2003 Teilen Geschrieben 8. April 2003 Ich bin beruflich des öfteren in Delhi: alle mit denen ich gesprochen hab 'Solltet ihr euer Geld nicht besser für sauberes Wasser,etc. verwenden?' sind der Meinung, dass sie Atomwaffen zur Verteidigung brauchen und eigentlich den Status einer Supermacht verdienen ... und das sind durchwegs Personen mit Hochschulabschluss (d.h. Personen die unabhängig von ihren tatsächlichen Qualifikationen irgendwann einmal mit Bildung konfrontiert wurden ...) Darüberhinaus kann man mit künstlichen externen Konflikten und Raketentests scheinbar leichter von internen, hausgemachten Problemen ablenken ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
soulman Geschrieben 8. April 2003 Teilen Geschrieben 8. April 2003 ...nur eines wundert mich: dass hier manche ausnehmend gut über verschiedene militärische und nationale einheiten (delta, bsg usw.)bescheid wissen, obwohl sie selbst nicht einmal vorübergehend den rang eines unteroffiziers bekleidet hatten. glaubt ihr wirklich, dass aus militärischen kreisen auch das bekannt wird, von dem es eigentlich besser wäre wenn nichts davon an die öffentlichkeit gelangt? und wenn dann niemals derart, sodaß man sich ein objektives bild machen könnte. desinformation ist auch heute noch ein breit angewandtes mittel zum selbstschutz der nationalen einheiten im weitesten sinne. so werden wir z.b. niemals erfahren warum die geiselbefreiung im iran (kurz bevor der machtübernahme durch die schiiten) durch amerikanische spezialeinheiten gescheitert ist. genausowenig werden wir um die hintergründe zum kennedy-mord erfahren, obwohl da wesentlich mehr bekannt ist als wir gemeinhin wissen. wüssten wir allerdings von all diesen political mistakes , wäre es wahrscheinlich um die daseinsberechtigung so mancher regierungen und des establishments schlecht bestellt. also, bescheiden wir uns darin, dass wir eben nur ausführende, sogenannte peanuts sind und niemals mehr. was uns allerdings nie abhalten sollte zwischen den zeilen zu lesen und scheinbar nicht logische vorgänge stets zu hinterfragen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 8. April 2003 Teilen Geschrieben 8. April 2003 Mein Cousin ist Offizier in der israelischen Armee Und bei uns in der Kaserne war eine Einheit des JgdKdo stationiert (wir haben auch die ABA mit Ausbildnern von denen gemacht!). Ich hab's zugegebenermaßen nur zum Gefreiten im österr. Heer gebracht. (aber eigentlich genier ich mich dafür, dass ich nicht als Rekrut abgerüstet habe ). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
soulman Geschrieben 8. April 2003 Teilen Geschrieben 8. April 2003 ja eh! und wenn mein freind a hund beisst, tät i deswegen no lang ned wissen wie weh des tuat. und mei nochbarin in 80 joahr und hod wossa in d' fiass und der hob i scho öfters 's einkaufstaschl auffetrogn und deswegen hob i söba no laung ka wossa ind fiass! und wia zwa grosse an klan zammghaut ham, hab i 's urndlich in d' goschen 'treten und schenier mi ned dafur, dass i ned nur d' polizei gruafm hob! kennst di aus? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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