Zu hohes Cholesterin

[skylandair]

Hallo Leute,

bei meiner Vorsorgeuntersuchung stellte sich heraus dass ich einen zu hohen Cholesterinspiegel (260) habe. Der arzt sagt, nach einer Untersuchung sagt das gar nix.

Mich wunderts nur weil, ich esse kein Fleisch, hauptsächlich Nudeln, Gemüse und Salat. Das bisl Käse und Sauerrahm kann's ja auch nicht sein ?

Jetzt frag ich mich, kommt das von den BCAA's ?

Die werden auf Basis von Molkeproteinhydralysat hergestellt.

 

Könnte das sein?

[Bernd67]

es gibt weiters sog. "gutes" HDL und "schlechtes" LDL - Cholesterin (das ist das problematische, das sich in den Gefäßwänden ablagert), die Werte sollten bei einer Vorsorgeuntersuchung an sich ermittelt werden.

 

Daß der Gesamtwert bzw. die 200 als Limit für sich nix aussagen, weiß man schon, ist halt so eine Krux mit den "Durchschnittswerten".

[adal]

Original geschrieben von skylandair

Hallo Leute,

bei meiner Vorsorgeuntersuchung stellte sich heraus dass ich einen zu hohen Cholesterinspiegel (260) habe. Der arzt sagt, nach einer Untersuchung sagt das gar nix.

Mich wunderts nur weil, ich esse kein Fleisch, hauptsächlich Nudeln, Gemüse und Salat. Das bisl Käse und Sauerrahm kann's ja auch nicht sein ?

Jetzt frag ich mich, kommt das von den BCAA's ?

Die werden auf Basis von Molkeproteinhydralysat hergestellt.

 

Könnte das sein?

 

Nein.

 

Ist überhaupt sehr fraglich, inwiefern Cholesterin von Ernährung beeinflusst wird, aber von BCAAs sicher nicht. BCAAs könnten "höchstens" ein bissi Durchfall hervorrufen, bzw. sehr wahrscheinlich teuren Urin (sprich teuer und wirkungslos) wenns nicht sehr genau getimed genommen werden.

 

Wie schauts Verhältnis (HDL,LDL) aus, wie die anderen Werte?

 

Rauchst Du? Trinkst Du? Übergewicht? Stress? Medikamente? Schilddrüsenstatus? Familie? Hormone (würd ja gut zu den BCAAs passen) ? Blutdruck? ...

 

Sollte der Arzt alles miterheben und im Zusammenhang interpretieren. Aber BCAAs sinds sicher nicht - ausser Du nimmst sie wie ein bodybuilder mit 50mg Testo ein ... dann schon

 

Im Ernst, solltest Dich nicht spielen damit, ist keine Kleinigkeit, zunächst öfters messen (1*/Woche) wenns stabil ist und alle Risikofaktoren ausgeschalten sind, dann besser medikamentös runter damit.

[skylandair]

das Verhältnis zwischen HDL/LDL wurde nicht ausgewertet.

 

Aber: Nichtraucher, zwei drei Bier/ Woche, 72kg/172cm, no Stress, no Familie, Blutdruck 130/90 (zu hoch?!)

Die anderen Werte aus dem Blut:

GOT 20 (Leberwert)

LDL 260 (Cholesterin)

TG 211 ?

BZ 102 (Blutzucker)

HSR 5,2 ?

BSG 2/7 ?

[adal]

Original geschrieben von skylandair

das Verhältnis zwischen HDL/LDL wurde nicht ausgewertet.

 

Aber: Nichtraucher, zwei drei Bier/ Woche, 72kg/172cm, no Stress, no Familie, Blutdruck 130/90 (zu hoch?!)

Die anderen Werte aus dem Blut:

GOT 20 (Leberwert)

LDL 260 (Cholesterin)

TG 211 ?

BZ 102 (Blutzucker)

HSR 5,2 ?

BSG 2/7 ?

 

Familie war gemeint, ob Eltern, Großeltern auch hohe Cholesterinwerte hatten ... Blutdruck ist ok, LDL 260 bei gesamt 260 stimmt sicher nicht

 

Der "Leberwert" (eigentlich Enzyme) ist auch zu hoch, TG als Abkürzung kenn ich nicht, aufgrund des Wertes nehm ich an Triglyceride, dann wärs auch zu hoch.

 

Im Ernst, geh zu einem ordentlichen Arzt (Internist), der Dir das auch im Zusammenhang erklären kann, ich bin hier völlig fehl am Platz, Einzelwerte versteh ich, aber mit Leberwerten (können Hinweis auf Autoimmunsachen sein) sollte man nicht herumamateurisieren.

 

Wennst in Ö krankenversichert bist, geh zu einem Internisten, die Praktiker haben meist keine Ahnung, wenn nicht würd ich mir auch gut überlegen, ob es das Geld nicht wert ist, hier einen Profi ranzulassen.

[Matthias]

Ich würde mich der Meinung vom adal anschließen - suche einen Spezialisten auf (Internisten bzw. anderen Fachmann auf dem Gebiet Cholesterin).

 

Lasse bestimmen ob dein hoher Cholesterinspiegel endogen oder exogen verursacht wird, denn dann kann man über die Ernährung & Lebensstil viel machen!

[irie movemant]

Original geschrieben von skylandair

 

 

seit 1.1.2004 wurde die grenze von 200 wieder auf 240 raufgesetzt.

chol gibt es nur in tierischen produkten!!!!! der körper produziert 2/3 selber in der leber, der rest meistens! ernährungsbedingt.

aber hohe familiäre vorbelastungen.

HDL sollte unbedingt über 35 sein, dann passt schon noch.

 

 

aber generell: GOT und triglyceride leicht erhöht!

 

irie

das Verhältnis zwischen HDL/LDL wurde nicht ausgewertet.

 

Aber: Nichtraucher, zwei drei Bier/ Woche, 72kg/172cm, no Stress, no Familie, Blutdruck 130/90 (zu hoch?!)

Die anderen Werte aus dem Blut:

GOT 20 (Leberwert)

LDL 260 (Cholesterin)

TG 211 ?

BZ 102 (Blutzucker)

HSR 5,2 ?

BSG 2/7 ?

[Carby]

kenne ich zu genüge. Bei mir wurde 300 festgestellt. Da es durchaus in der Familie üblich ist, hatte ich mich testen lassen. Verhältnis LDL HDL war nicht berauschend und die Einzelwerte auch nicht. Ich habe dann anschließend nur die Ernährung umgestellt. Butter gegen pflanzliche Margarine, Fett gegen Öle, chips gegen Rohkost, etc. Jetzt hat der Wert sich so eingependelt bei 220 und ich fühle mich besser.Also da muß ich ADAL wiedersprechen daß man mit der Ernährung nicht viel erreichen kann. Bei 300 immer wieder mal so ein stechender Schmerz an den Schläfen. Jetzt komplett weg. Das HDL LDL Verhältnis wird immer besser und der LDL wert sinkt beständig. Außerdem soll es so sein daß "Leistungssportler" immer ein erhöhter Cholesterin Wert haben.

Also: geh zu gescheiten Arzt der die die Werte auch erklärt und besorge dir die Werte von der Familie. Medikamente werden gerne verschrieben sind aber bei dein 260 wahrscheinlich nicht notwendig. Und wie Irieman geschrieben hat der Wert ist von 200 auf 240 angehoben worden was für mich zeigt das die "klassische" Mediziner sich auch noch nicht ganz einig sind.

 

Keine Sorge, wird wieder.

Carby

[adal]

Original geschrieben von Carby

kenne ich zu genüge. Bei mir wurde 300 festgestellt. Da es durchaus in der Familie üblich ist, hatte ich mich testen lassen. Verhältnis LDL HDL war nicht berauschend und die Einzelwerte auch nicht. Ich habe dann anschließend nur die Ernährung umgestellt. Butter gegen pflanzliche Margarine, Fett gegen Öle, chips gegen Rohkost, etc. Jetzt hat der Wert sich so eingependelt bei 220 und ich fühle mich besser.Also da muß ich ADAL wiedersprechen daß man mit der Ernährung nicht viel erreichen kann. Bei 300 immer wieder mal so ein stechender Schmerz an den Schläfen. Jetzt komplett weg. Das HDL LDL Verhältnis wird immer besser und der LDL wert sinkt beständig. Außerdem soll es so sein daß "Leistungssportler" immer ein erhöhter Cholesterin Wert haben.

Also: geh zu gescheiten Arzt der die die Werte auch erklärt und besorge dir die Werte von der Familie. Medikamente werden gerne verschrieben sind aber bei dein 260 wahrscheinlich nicht notwendig. Und wie Irieman geschrieben hat der Wert ist von 200 auf 240 angehoben worden was für mich zeigt das die "klassische" Mediziner sich auch noch nicht ganz einig sind.

 

Keine Sorge, wird wieder.

Carby

 

Das Problem hier ist der erhöhte Leberwert, Cholesterin ist in den seltensten Fällen über die Ernährung, egal gibt endlos Studien für beide Meinungen, lassen wir das.

 

Das mit den Leistungssportlern stimmt, liegt aber ausschliesslich an den extern zugeführten Hormonen. Ein sauberer Leistungssportler muss keinen höheren Cholesterinwert haben, wirklich nicht. Daher auch meine (bisher nicht beantwortete) Frage zu Testo - ist einfach eine total bekannte und "normale" Nebenwirkung und dann würden die leicht erhöhten Leberwerte 100% dazupassen.

 

Wenns so ist, keine Panik, das vergeht von alleine. Wenn nicht gehört ein Internist ran, mit Leberwerten zusammen mit anderen Sachen amateurisiert man nicht herum.

[Matthias]

Original geschrieben von Carby

Also da muß ich ADAL wiedersprechen daß man mit der Ernährung nicht viel erreichen kann.

[...]

Also: geh zu gescheiten Arzt der die die Werte auch erklärt und besorge dir die Werte von der Familie. Medikamente werden gerne verschrieben sind aber bei dein 260 wahrscheinlich nicht notwendig. Und wie Irieman geschrieben hat der Wert ist von 200 auf 240 angehoben worden was für mich zeigt das die "klassische" Mediziner sich auch noch nicht ganz einig sind.

 

Keine Sorge, wird wieder.

Carby

Hast gewiß recht, mit der Ernährung kannst du sehr viel steuern. Cholesterin wird ja erst zum Problem, wenn es oxidiert, denn dann lagert es sich an die Gefäßwände. Und bei der heutigen Industrienahrung sind halt kaum mehr Antioxidantien drin. Wobei die 08/15-Faustregel, fettreiche Ernährung = hoher Cholesterinspiegel mittlerweile nicht mehr gilt, das zeigen u.a. Untersuchungen von ganzen Bevölkerungsgruppen.

Ich war im Dezember auf einem Fortbildungseminar (das eigentlich für Ärzte, insbesonders Praktiker & Internisten gedacht war) wo über das Thema Ernährung und Cholesterin u.a. referiert wurde. Ein Spezialist auf diesem Gebiet, ein Badener Univ. Dozent, war der Vortragende und gleich zu Beginn sprach er in die Runde: "Sehr verehrte Kolleginnen und Kollegen - alles was sie auf der Universität vor 10/20 Jahren zum Thema Cholesterin gelernt haben, können sie mal getrost vergessen". Sicherlich, war es überspitzt formuliert, aber es traf den Nagel auf dem Kopf. Was er da vortrug, war gänzlich gegen die damalige herrschende Meinung, die leider heute noch immer z.T. praktiziert wird und in den Köpfen der Bevölkerung festgefahren ist. Es ging auch um alte Nahrungmittelklischees (Butter & Cholesterinlüge), Eier usw. Natürlich sprach er auch aus, was dem Patienten niemals gesagt wird über langfristige Nebenwirkungen von Cholesterinsenkern, Nichtwirkung derselben usw.

War auf jeden Fall sehr informativ.

 

Zur Ernährung wollte ich noch anmerken: hätte ich nicht selbst gesehen, wieviel man auch bei einer vermeintlich erblich vorbelasteten Person (ganze Familie hat hohe Werte) mithilfe der Ernährung steuern kann, würde ich es auch nicht glauben!

[Carby]

Ich würde gerne mehr wissen über den Vortrag des Badener Univ. Dozent. Gibt es da mehr??

Ansonsten stimme ich Dir zu, daß mit der heutige Ernährung das Gleichgewicht gestört ist. Daher habe ich nicht nur die gesättigte Fettsäuren versucht rauszuschmeisen sondern insgesamt wieder mehr naturnahe Ernährung zu mir zu nehmen. Fertiggerichte gibts nicht mehr. Die pure Kochkunst ist wieder gefragt und braucht nicht mal viel mehr Zeit. Schmeckt aber wesentlich besser. Die Energie (und damit die Laune) wird auch automatisch besser.

Wie du schon gesagt hast Ammenmärchen sind ziemlich hartneckig. Und Untersuchungen sollte man immer vorsichtig beäugen. Ich gehe da auch lieber auf den Erfahrungswert, da die viel mehr aussagt über was Möglich ist.

 

Carby

[skylandair]

Danke für deine Info.

Zu deiner Frage:

..Aber BCAAs sinds sicher nicht - ausser Du nimmst sie wie ein bodybuilder mit 50mg Testo ein ... dann schon ......

 

Da kenn ich mich jetzt nicht aus, was ist mit Testo gemeint ?

[NoWin]

Mit der Ernährung kannst du den Cholesterin-Spiegel dann beeinflussen, wenn er durch das Essen erhöht worden ist - wenns erblich bedingt ist, kannst umstellen was du willst - es wird nichts nutzen.

 

Weiß das aus eigener Erfahrung, hatte einen Wert von 335 - dann 1 Jahr lang Beobachtung der Eßgewohnheiten, Umstellung von einzelnen Bereichen - Ergebnis war 305

 

Durch Faktoren wie Stress, Rauchen und leichtes Übergewicht hat mir meine Ärztin Tabletten gegeben, innerhalb von 2 Monaten runter auf 220, und da stehe ich jetzt seit 5 Jahren - muß allerdings eine kleine Tablette pro Tag zu mir nehmen - man gewöhnt sich daran und wenn man mal ausläßt ist es auch kein Problem

[Matthias]

Original geschrieben von Carby

Ich würde gerne mehr wissen über den Vortrag des Badener Univ. Dozent. Gibt es da mehr??

Ansonsten stimme ich Dir zu, daß mit der heutige Ernährung das Gleichgewicht gestört ist. Daher habe ich nicht nur die gesättigte Fettsäuren versucht rauszuschmeisen sondern insgesamt wieder mehr naturnahe Ernährung zu mir zu nehmen. Fertiggerichte gibts nicht mehr. Die pure Kochkunst ist wieder gefragt und braucht nicht mal viel mehr Zeit. Schmeckt aber wesentlich besser. Die Energie (und damit die Laune) wird auch automatisch besser.

Wie du schon gesagt hast Ammenmärchen sind ziemlich hartneckig. Und Untersuchungen sollte man immer vorsichtig beäugen. Ich gehe da auch lieber auf den Erfahrungswert, da die viel mehr aussagt über was Möglich ist.

 

Carby

Ja, gibt es. Ich werde das aber nach dem posten!

 

Sg

[adal]

Original geschrieben von skylandair

Danke für deine Info.

Zu deiner Frage:

..Aber BCAAs sinds sicher nicht - ausser Du nimmst sie wie ein bodybuilder mit 50mg Testo ein ... dann schon ......

 

Da kenn ich mich jetzt nicht aus, was ist mit Testo gemeint ?

 

Testosteron - das Lieblingszeug der BBer. Dh hohe Cholesterinwerte bei Bodybuildern - ja und häufig, aber nicht von den BCAAs, sondern vom Stoff.

[skylandair]

Original geschrieben von adal

Testosteron - das Lieblingszeug der BBer. Dh hohe Cholesterinwerte bei Bodybuildern - ja und häufig, aber nicht von den BCAAs, sondern vom Stoff.

 

Aha, ich hab's geschnallt.

Nein, so was nehme ich nicht. Danke für deine Antwort.

[adal]

Dann geh zum Arzt, hohe Leberwerte + Cholesterin würd ich nicht von einem Internetforum behandeln lassen. Wenns keine vernünftige Erklärung gibt (ein "Kur" wär eine Begründung gewesen), lass es anschauen, Cholesterin 260 und leicht erhöhte Leberwerte sind nicht bedrohlich, aber auch ganz sicher nicht normal. Ab zum doc, das verlässt für mich den Bereich der "Amateursportmedizin" - da gehört ein Profi (Internist) her.

[irie movemant]

got mit 20 is eh net so hoch....würd mir da keine sorgen machen.

 

den chol wert haben sie damals von 240 auf 200 gesenkt da (ich glaub es war pfizer-pharmariese!!!) grad sortis auf den markt brachten...und schwubbididups die geldlawine rollte.

 

 

irie ites

[skylandair]

Original geschrieben von irie movemant

got mit 20 is eh net so hoch....würd mir da keine sorgen machen.

irie ites

 

Es könnte ja sein dass mein 1/8 erl Rotwein am Abend doch nicht soo gesund ist wie man glaubt. Und die Hüttengaudi am WO nach der Schitour wird's halt auch ausmachen.

Jetzt wird reduziert, die Hüttenwirte werden's verkraften.

 

Was mich nachdenklich macht ist, in meinem Bekanntenkreis bin ich derjenige der sich bewußt ernährt, welche Werte muss der Durchschnittsösterreicher haben ?

 

LG