OLLi Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Hi, ich will mir in den kommenden Wochen eine Panasonic Lumix FZ20 kaufen und bin irgendwie noch unschlĂŒssig bzw. halten mich einige Kritikpunktpunkte von dem Kauf ab! Bildrauschen, Randabdunkelung, kameraspezifischer Akku, im Dunkeln ist gut munkeln - EVF/LCD wird nicht aufgehellt, nur 320 x 240 Videos (entwer AF oder Zoom - beides geht nicht), die umstĂ€ndliche Bedienung wenn man den Automatikmodus verlĂ€sst, usw. ...  Gibt es im Forum FZ20 Besitzer, die hier viell. einen Erfahrungsbericht abgeben könnten bzw. mir von dem Kauf trotz aller VorzĂŒge (die mit Sicherheit ĂŒberwiegen) abraten wĂŒrden? Hat jemand Verbindungen bzw. will sich noch jemand die FZ20 zulegen damit man gemeinsam evtl. einen besseren Preis erzielt? Sollte ein FZ20 Besitzer zu sehr enttĂ€uscht sein und auf DSLR umsteigen wollen - eine PM genĂŒgt . Danke cheers OLLi Zitieren
edelweiss Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Hallo also ich besitze eine FZ 20 schon seit lĂ€ngerem und bin absolut zufrieden damit. Ăber das Bildrauschen brauchst Du Dir keine gedanken machen, dass haben andere Cams auch. ( z.t. auch viel stĂ€rker.) Das wird nur hochgejubelt bei der FZ20. Und zudem gibts einfach gute Entrausch-Software um die so oder so nicht herumkommst. (die neue KM Z 5 rauscht gewaltig mehr...) Das handling ist ein bisschen umstĂ€ndlich wennst viel manuell fotografierst / einstellst. Das einstellen der Blende / Verschluss erfolgt erst ĂŒber die Exposure Taste die betĂ€tigt werden muss. FĂŒr mich eigentlich das einzig umstĂ€ndliche an der Cam. Die MenĂŒfĂŒhrung ist sonst recht einfach und ĂŒbersichtlich. Der Akku hĂ€lt recht lange. Am Anfang nicht so, aber nach dem 3 - 4 aufladen merkt man es schon dass er noch lĂ€nger hĂ€lt. Ich habe mir trotzdem einen 2.Akku (no name) gekauft um 15.--  Das mit den Videos ist so ne sache. Willst Du fotografieren oder Videos drehen ?  Was heisst entweder AF oder Zoom ? Du hast nen Autofokus und nen Manuellen. Aber Zoomen kannst nicht manuell. Im Dunkeln hatte ich noch nie probs. Gut ich habe auch nen externen Blitz.Wobei der Cam-Blitz auch nicht schlecht ist. FĂŒr mich eine Ideale Cam mit vielen Vorteilen. Der Preis ist mittlerweile auch nicht schlecht. Ich kann Dir gerne ein paar links senden per PM. Mal schauen wo der beste preis liegt. Ausser Du willst sie in einem Shop kaufen.  andre Zitieren
isengard Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 ich ĂŒberleg mir auch eine fz20 zu kaufen, aber ich glaub warten wĂ€re nicht schlecht, den ich glaube es ist schon das nachfolgemodell heraussen Zitieren
m0le Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Is das die Cam?? http://www.dpreview.com/news/0407/Panasonic/hands-on/allroundview.jpg   Original geschrieben von edelweiss Im Dunkeln hatte ich noch nie probs. Gut ich habe auch nen externen Blitz.Wobei der Cam-Blitz auch nicht schlecht ist.  Ich sehe auf der Kamera aber keinen Blitz? Oder bin i einfach nur SchaaĂaugad! Zitieren
orsobianco Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Original geschrieben von m0le Is das die Cam?? http://www.dpreview.com/news/0407/Panasonic/hands-on/allroundview.jpg     Ich sehe auf der Kamera aber keinen Blitz? Oder bin i einfach nur SchaaĂaugad!  Der klappt dort auf wo groĂ LUMIX obensteht.MuĂt aber zerst o p e n DrĂŒcken Zitieren
OLLi Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Autor Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Original geschrieben von m0le Ich sehe auf der Kamera aber keinen Blitz? Oder bin i einfach nur SchaaĂaugad! http://www.dcviews.com/press/images/Panasonic-DMC-FZ20.jpg Zitieren
m0le Geschrieben 14. MÀrz 2005 Geschrieben 14. MÀrz 2005 Ok! Ich brauch ne stÀrkere Brille Zitieren
OLLi Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Autor Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Original geschrieben von isengard ich ĂŒberleg mir auch eine fz20 zu kaufen, aber ich glaub warten wĂ€re nicht schlecht, den ich glaube es ist schon das nachfolgemodell heraussen Die FZ30 kommt wahrscheinlich erst im September und kann durchaus auch ein RĂŒckschritt sein (gleicher Sensor aber mit mehr MPX um den Pixelwahn zu befriedigen). So lange will ich nicht warten, denn bis dahin entgehen einem so viele gute Motive ... Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Original geschrieben von edelweiss Und zudem gibts einfach gute Entrausch-Software um die so oder so nicht herumkommst. also ich muss zugeben, das ist mir echt zu aufwendig, wenn ich jedes Foto dann noch durch eine Entrauschsoftware schicken muss. Insgesamt versteh ich eigentlich nicht, was an der Cam so gut sein soll. Da wĂŒrd ich mir viel eher eine Konica Minolta Z5 nehmen. Die kann eigentlich alles gleich gut oder besser: 5,0MP 12x Zoom 340g ohne Batterien (ich find auch die Batterien sehr praktisch) mittlerweile 2,0" Display alles (Verschlusszeit, Blende, ISO, Fokus) manuell einfach einstellbar sehr guter Videomodus 640x480 30fps lichtstark 2,8-4,5 SD-Karten jetzt auch in schwarz sehr starker Blitz (die Z1 hatte einen 12er, ich nehm an der wird nicht schlechter sein!) .... ... ab 380⏠(http://www.geizhals.at/a135763.html) Was willst du mehr?! Zitieren
isengard Geschrieben 14. MÀrz 2005 Geschrieben 14. MÀrz 2005 hab das mit dieser lumix fz5 verwechselt, die ich nicht recht einordnen kann... soll die fz5 das nachfolgemodell von der fz3 sein? (so wie die fz30 die fz20 ablöst?) naja die preise sind halt immer noch recht hoch, aber irgendwann (bald) werd ich zuschlagen... Zitieren
OLLi Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Autor Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Original geschrieben von edelweiss Das handling ist ein bisschen umstĂ€ndlich wennst viel manuell fotografierst / einstellst. Das mit den Videos ist so ne sache. Willst Du fotografieren oder Videos drehen? Was heisst entweder AF oder Zoom ? Du hast nen Autofokus und nen Manuellen. Im Dunkeln hatte ich noch nie probs. Ich kann Dir gerne ein paar links senden per PM. Mal schauen wo der beste preis liegt.MenĂŒ/Einstellbarkeit: FĂŒr mich kann es ja eh nur ein Fortschritt sein, weil ich bisher eher mit kleinen Kompaktis fotografiert habe, trotzdem lese ich immer wieder in div. Foren, dass Panasonic einiges unnötigerweise verkompliziert hat wenn man die Automatik Programme verlĂ€Ăt. Video: Ist nebensache, aber als Camcorderhersteller sollte man schon im Stande sein 640x480 Auflösung in eine Digicam zu integrieren - es ist nun mal zum Standard geworden und 320 x 240 ist Vergangenheit. Ist Autofokus beim Filmen aktiviert, kann man nicht zoomen - so war das gemeint. Oft werde ich nicht filmen, finde aber dass man damit nette (Bike-) Sequenzen gut festhalten kann. Displayaufhellung im Dunkeln: Das können auch weitaus gĂŒnstigere Kameras ... Preis/Links: Gerne! Eine Garantie in Ăsterr. wĂ€re halt nicht so schlecht - im Abhol Shop in Wien ist die FZ20 ab 514 Euro zu haben (Amazon 505 Euro), online ab 485 Euro.  Geplantes Zubehör: Tasche, 2 Speicherkarten (256 MB), Akku, UV Filter (dient nur zum Schutz des Objektivs), evtl. Adapterring Zitieren
OLLi Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Autor Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Original geschrieben von fullspeedahead Also ich muss zugeben, das ist mir echt zu aufwendig, wenn ich jedes Foto dann noch durch eine Entrauschsoftware schicken muss. Da wĂŒrd ich mir viel eher eine Konica Minolta Z5 nehmen. Die kann eigentlich alles gleich gut oder besser ...Beim Rauschen ist sie wahrscheinlich gleich "gut" weil beide haben einen 1/2,5" RGB-CCD-Chip mit 5 Mio. Pixel. Bisher waren 3 oder 4 Millionen Pixel auf gleicher FlĂ€che. Schade, dass die Hersteller etwas gut bewĂ€hrtes Ă€ndern nur um in ihren DatenblĂ€ttern mit 1 MPX mehr auftrumpfen zu können - das ist tlw. nur reiner Narrenfang. Aber man will den Kunden ja zufriedenstellen und die meisten wĂŒrden eher zu einer 5 MPX anstatt zu einer 4 MPX Cam greifen wenn der Preis gleich ist ... Eine Ă€hnliche Idiotie ist ja die Lebensdauer aktueller Handys - Annahme: die Kunden wechseln alle 6 Monate ihre Handys und dementsprechend legen die Hersteller die Lenensdauer aus ... :k: --- 380 Euro + Sonnenblende + Akku(s) + LadegerĂ€t ist auch wieder knapp unter dem Preis der FZ20. Die Fotos der Z5 sind angeblich nicht so detailreich aber nĂ€heres verraten uns dann bald die Reviews ... die Z5 ist dzt. LEIDER der einzige Konkurrent der FZ20. Zitieren
edelweiss Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 KM Review Z 5  Ein weiterer Vorteil ist auch dass die FZ 20 durchgehend ne LichtstĂ€rke von 2.8 hatt. Weisst jo eh ungefĂ€hr wo was zum finden ist.  FZ 20 ab 449.--  Akku DMW-BM 7 Raynox Zubehör  Also das mit den Videos ist wirklich so ne sache. Es ist sicher schade dass man nicht zoomen kann beim Filmen. Aber fĂŒr mich hatt sowas bei einer Cam keine prioritĂ€t. Da kauf ich mir gleich ne Videocam.  Kompliziert ist das MenĂŒ nicht. Sogar sehr einfach zu bedienen. Einzig was nervt ist dass man erst ĂŒber die Exposure-taste Blende und Zeit einstellen kann. Hast Du schon mal ne FZ20 ausprobiert ? Geh in so nen grossen Markt und schau dir das teil genauer an. Das hilft dir sicher weiter bei der entscheidung. Vielleicht kannst ja auch direkt vergleichen mit der Z 5.  @fullspeedahead : Wennst einwenig wert auf wirklich gute Bilder legst, wirst um die Bildbearbeitungssoftware nicht herumkommen. Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Geschrieben 14. MĂ€rz 2005 Aha, hab bis jetzt noch nix ĂŒber die Z5 gelesen gehabt, hab nur naiverweise angenommen, dass sie gegenĂŒber der Z3 doch klar verbessert ist und die Z3 war doch sehr fein! Was ich einfach nicht verstehe: - warum man nur noch max 4s belichten kann. Bei meiner Z1 sinds 30 und ich schĂ€tz das eigentlich sehr! - warum die zu blöd sind ein AF-Hilfslicht einzubaun?! die 2 Sachen wĂ€ren echt kein Thema und wĂŒrden die Cam klar verbessern.....naja, selbst schuld! Zitieren
AlphaSL Geschrieben 15. MĂ€rz 2005 Geschrieben 15. MĂ€rz 2005 Ahoi! Ich wĂŒrd mir an deiner Stelle auch mal die Konica-Minolta A1 anschauen - wenn auch nur zu Vergleichszwecken. Die Bedienung, vor allem im manuellen Modus, ist spitze. Ein manueller Zoomring! Was gibt's schöneres? (bei nicht-DSLR's ) Zitieren
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