Kirche!

[muehl4tler]

weder Veganer noch Atheist

 

induktive Argumente sind in einem userbegrenzten Forum und vor allem in einem Thread, in dem nur mehr 3 Leute diskutieren, natürlich nicht nur zulässig sondern in diesem Fall auch zutreffend

 

dann kann ich nicht verstehen, dass du ein derartig heftiger verfechter peter singers bist.

[revilO]

schmäh ohne, er kann sich ja auf den alten immanuel aus königsberg berufen haben. dass er ihn nicht verstanden hat ist mehr als offensichtlich.

ähnlich geht's ja dir mit Singer...

 

was Begrifflichkeiten betrifft, kann so was schon mal passieren, gemeint habe ich, dass lebende Philosophen ihre Philosophie in der Regel nach aktuellem Stand der Naturwissenschaften aufbauen

 

aber gut, ich erkenne dich ja als Gebildeteren an, suspekt bist du mir dennoch - du erweckst bei mir den Eindruck, als ob du dich in einem Radsportforum anmeldest, um über Kirche und Philosophie zu diskutieren (Präferenzutilitarismus vs kategorischer Imperativ in einem Radsportforum :f:) und im katholischen Kirchenforum schwadronierst du dann über die Pulswerte von Radsportlern am Kitzbüheler Horn

Bearbeitet 19. März 2013 von revilO

[muehl4tler]

ähnlich geht's ja dir mit Singer...

 

was Begrifflichkeiten betrifft, kann so was schon mal passieren, gemeint habe ich, dass lebende Philosophen ihre Philosophie in der Regel nach aktuellem Stand der Naturwissenschaften aufbauen

 

aber gut, ich erkenne dich ja als Gebildeteren an, suspekt bist du mir dennoch - du erweckst bei mir den Eindruck, als ob du dich in einem Radsportforum anmeldest, um über Kirche und Philosophie zu diskutieren (Präferenzutilitarismus vs kategorischer Imperativ in einem Radsportforum) und im katholischen Kirchenforum schwadronierst du dann über die Pulswerte von Radsportlern am Kitzbüheler Horn

werde ich jetzt auf eine stufe mit eichmann gestellt?

singer relativiert das menschlichen leben, er geht von einem verhandelbaren wert aus, ich von einer unverhandelbaren würde. da kann er einhändige liegestütze machen, und schneller als pantani auf die l'alpe d'huez raufradeln, er wird nie "mein freund" werden.

ich bin seit fast zwei jahren hier im forum angemeldet, und poste zu vielen themen. so what? wenn hier bildlich gesprochen blinde über die farbe vom schnee diskutieren, hat es mich in den fingern gejuckt.

[revilO]

...da kann er einhändige liegestütze machen, und schneller als pantani auf die l'alpe d'huez raufradeln, er wird nie "mein freund" werden.ich bin seit fast zwei jahren hier im forum angemeldet, und poste zu vielen themen. so what?

lieb, aber du dürftest auch ohne Radsportspezialwissen in einem Radsportforum posten

 

Diskussionen mit Kennern der eristischen Dialektik sind immer erfrischend

[muehl4tler]

lieb, aber du dürftest auch ohne Radsportspezialwissen in einem Radsportforum posten

 

Diskussionen mit Kennern der eristischen Dialektik sind immer erfrischend

sag mal, um hier den shroeder zu zitieren, musst du immer so fremdländisch daherreden?

[revilO]

dann kann ich nicht verstehen, dass du ein derartig heftiger verfechter peter singers bist.

"heftig" ist völlig übetrieben, ich kann Singers Meinung nur nachvollziehen und nicht verstehen, was man daran zum "speiben" findet, ohne Singers Meinung gleich teilen zu müssen, während man die Kirche verteidigt, wo es so Vieles zum Speiben gibt

 

ich behaupte, dass kein vernunftbegabter Mensch einer solchen Organisation aus freien Stücken beitreten würde, wenn er ohne entsprechende Erziehung vorbelastet vor einer solchen Entscheidung stünde

[muehl4tler]

ich behaupte, dass kein vernunftbegabter Mensch einer solchen Organisation aus freien Stücken beitreten würde, wenn er ohne entsprechende Erziehung vorbelastet vor einer solchen Entscheidung stünde

Deine Behauptung lässt sich leicht widerlegen. In der der DDR und der CSSR hat es jahrzentelang eine ausgewiesenes atheistisches Umfeld gegeben. Da gibt es viele Menschen die von Kirche, Glauben, Evangelium absolut unberührt sind. Diese hatten also in deiner Diktion "die Gnade, nicht religiös indoktriniert zu werden". Mit deiner Aussage sprichst du jedem, der sich aus dieser Gruppe bewusst Taufen lässt, die Vernunftbegabtheit ab.

Ich gratuliere Dir. Du hast es wieder einmal geschafft, dich selbst zu disqualifizieren.

[revilO]

bei denen war durch entsprechende völlig gegenteilige Erziehung und damit einhergehenden schlechten Erfahrungen alles andere schon eine Wohltat und sie haben das vermeintlich nächstbeste genommen, es hätte aber genau so gut ein beliebiger Sportverein sein können, der den Meisterschaftssieg verspricht und über dessen Vergangenheit sie sich nicht im Klaren sind

 

 

du musst dich also weiter damit herumschlagen, ob dir die Vernunftsbegabung fehlt oder du eine Indoktrination als Entschuldigung anführen kannst

 

wenn jemand Kirchenprivilegien überhaupt leugnet, sollte er bei der Beantwortung dieser Frage auch eine offenkundige Betriebsblindheit berücksichtigen

 

du Meister des ad hominem

Bearbeitet 19. März 2013 von revilO

[revilO]

wobei es auch immer gleich einen geben muss der sofort auf Godwin´s law hinweisen "muss";)

natürlich, denn der Hinweis darauf ist ja ein legitimes rhetorisches Mittel (noch dazu in einer Diskussion, die von Beginn an untergriffig geführt wurde ), während ein unangemessener Nazivergleich das nicht ist

[muehl4tler]

bei denen war durch entsprechende völlig gegenteilige Erziehung und damit einhergehenden schlechten Erfahrungen alles andere schon eine Wohltat und sie haben das vermeintlich nächstbeste genommen, es hätte aber genau so gut ein beliebiger Sportverein sein können, der den Meisterschaftssieg verspricht und über dessen Vergangenheit sie sich nicht im Klaren sind

 

 

du musst dich also weiter damit herumschlagen, ob dir die Vernunftsbegabung fehlt oder du eine Indoktrination als Entschuldigung anführen kannst

 

wenn jemand Kirchenprivilegien überhaupt leugnet, sollte er bei der Beantwortung dieser Frage auch eine offenkundige Betriebsblindheit berücksichtigen

 

du Meister des ad hominem

wenn du posts nachträglich editierst, sei so fair und gib den änderungsgrund an.

 

Neuwal-Blog: Bin ich gegen Kirchenprivilegien?

trifft es imho ganz gut.

 

da du jedem fehlende vernunftbegabung oder erlittene indoktrination unterstellst, der sich nicht deiner weltsicht beugt, zeigst du endlich deine fratze und die pseudoaufgeklärte maske fällt herunter. in guter alter stammtischmanier würde ich dir ja noch gerne ein paar maledicta an den kopf werfen, denn recht viel niveavoller läuft es hier nicht mehr ab. was bringt's? der moderator löscht das posting, schickt mir eine böse pn, und ich würde unter mein niveau sinken. ich muss halt damit leben, dass wenn die sonne des intellekts und der diskussionskultur tief steht, kleine zwerge lange schatten werfen.

mir reicht's.

[revilO]

wenn du posts nachträglich editierst, sei so fair und gib den änderungsgrund an.

 

...zeigst du endlich deine fratze und die pseudoaufgeklärte maske fällt herunter. in guter alter stammtischmanier würde ich dir ja noch gerne ein paar maledicta an den kopf werfen, denn recht viel niveavoller läuft es hier nicht mehr ab...

in Zukunft frage ich einfach dich, ob ich meine Posts editieren darf

 

und dass du so schnell beleidigt bist, konnte ich nicht absehen, nachdem du zuerst so groß im Austeilen warst

 

edit: (Grund: mir ist noch was eingefallen) über das Niveau deines letzten Postings bist du wahrscheinlich selber am meisten entsetzt

Bearbeitet 19. März 2013 von revilO

[revilO]

wennschon, dennschon: Zitate und Aphorismen über Religion, Kirche und Moral

[revilO]

Kriminalgeschichte des Christentums

[muehl4tler]

Weil hier angeregt darüber diskutiert wurde.

 

Die meisten Eintragungen hatte das Kirchenvolksbegehren in Wien (17.511 bzw. 1,53 Prozent), das Demokratievolksegehren in Niederösterreich (12.013, 0,95 Prozent), gemessen an der Anzahl der Stimmberechtigten ist aber Salzburg (7.965, 2,05 Prozent) Spitzenreiter bei letzterem.

 

Die beiden Volksbegehren sind damit die erfolglosesten in der Geschichte der Zweiten Republik. Bisher war „Pro Motorrad“ im Jahr 1995 mit 75.525 Unterstützern (1,31 Prozent der Stimmberechtigten) das schwächste gewesen.

Beide Volksbegehren klar gescheitert

Ich bin ehrlich überrascht, dass beide derart untergangen sind. Der Herr Alm hat sich mit seinen Firmen ordentlich ins Zeug gelegt, wird ja hoffentlich nicht pro bono gewesen sein...

[revilO]

mich würde interessieren, wie viele das Volksbegehren gegen Kirchenprivilegien unterschrieben hätten, wenn es die Möglichkeit einer anonymen Zustimmung etwa per Computer gegeben hätte

[sonina]

Hallo,

 

also ich hab ein paar Leute motivieren können. Drei oder vier insgesamt. Mein Sohn behauptet ja, ich sei eine "Atheistin mit missionarischem Eifer" und daher ebenso einzustufen wie die Zeugen Jehovas...

Schade, dass nicht mehr Leute unterschrieben haben, aber ich glaube doch, dass viele unterschwellig Angst davor haben (von einem Mitarbeiter des Gemeindeamtes erkannt zu werden oder an den Herrn Pfarrer verpetzt zu werden) und daher ihren A.... nicht hochgekriegt haben, obwohl sie im Grunde genommen sowieso nur "Taufscheinkatholiken" sind.

Naja, bleibt halt alles so, wie es ist, mit dem Religionsunterricht, der Kirchensteuer, der Einsicht ins Melderegister und Standesamt usw.

 

LG

 

S.

[shroeder]

Naja, bleibt halt alles so, wie es ist, mit dem Religionsunterricht, der Kirchensteuer

 

d.h. man ist zu zu teilnahme/zahlung weiterhin ned verpflichtet, also eh wie bisher?

[Der Tramp]

mich würde interessieren, wie viele das Volksbegehren gegen Kirchenprivilegien unterschrieben hätten, wenn es die Möglichkeit einer anonymen Zustimmung etwa per Computer gegeben hätte

 

Glaub nicht dass die Kirche auch so eine Abstimmung fürchten müsste, ist ja immerhin der einzige weltweite Verrein der für Menschenfreundlichkeit und gegen Gier, ausufernden Kapitalismus und auch gegen Naturzerstörung, Atomkraft etc auftritt.

Dem Staat zahl ich 20 000.- im Jahr an Steuern und der Kirche 200.- , das zeigt ganz deutlich die Dimension des Problems....

 

..und sind wir froh dass wir Ordensspitäler und kath.Privatschulen haben

[üawhr]

d.h. man ist zu zu teilnahme/zahlung weiterhin ned verpflichtet, also eh wie bisher?

 

Naja, nicht ganz. Bei diesem Verein zahlt man auch, wenn man nicht Mitglied ist.

[muehl4tler]

Naja, nicht ganz. Bei diesem Verein zahlt man auch, wenn man nicht Mitglied ist.

wie geht das?

[revilO]

wie geht das?

nachdem der Staat die Kirche mitfinanziert, leistet jeder Steuerzahler auch seinen Kirchenbeitrag

[shroeder]

Naja, nicht ganz. Bei diesem Verein zahlt man auch, wenn man nicht Mitglied ist.

 

eh. aber ich bezog mich auf die "direkte" kirchensteuer, die muss niemand zahlen, der ned "mitglied" ist. und religionsunterricht muss niemand besuchen.

[revilO]

und religionsunterricht muss niemand besuchen.

in der Praxis sieht es freilich anders aus, da der Religionsunterricht nicht immer auf Randstunden fällt und speziell in der Volksschule viele Kinder gar keine andere Möglichkeit haben, als sich in die Klasse mit dem Religionsunterricht zu setzen

[üawhr]

wie geht das?

jetzt ist es ein bisserl spät, aber: http://www.kirchen-privilegien.at/

[revilO]

laut Autor des Buches Gottes Werk und unser Beitrag: Kirchenfinanzierung in Österreich werden 80% all dessen, was die Kirche in Österreich macht, vom Staat bezahlt