Ich weiß, es ist nur Fußball...

[Gast chriz]

das is wie wenn ich sag das die chance besteht das österreich weltmeister wird

 

hör ich da etwa neid ?

[da fürli]

hör ich da etwa neid ?

 

warum neid?

[oberbichler]

Fakt ist:

Sturm ist die beste Mannschaft da,...

... sie fast nur mit Österreicherin spielen

... diese zudem auch noch sehr jung sind

... sie einfach die besten Fans haben

... kane schulden haben (geld aber a kans)! *GG*

 

da kannst als wiener sagen wasd willst,sturm is die zukunft des österr. fußballs

[Lacky]

hör ich da etwa neid ?

 

neid ist die höchste form der anerkennung!

 

wäre klasse wenn wir auswärts der austria drei punkte abknöpfen könnten und die tabellenspitze übernehmen :bounce:

[Vani]

hör ich da etwa neid ?

 

Das ist ka Neid, das ist die Wahrheit

[pagey]

Fakt ist:

Sturm ist die beste Mannschaft da,...

... sie fast nur mit Österreicherin spielen

... diese zudem auch noch sehr jung sind

... sie einfach die besten Fans haben

... kane schulden haben (geld aber a kans)! *GG*

 

da kannst als wiener sagen wasd willst,sturm is die zukunft des österr. fußballs

 

alles richtig, nur euer grössenwahn wird dafür sorgen dass es am ende doch nix wird

[bikefuzzy1963]

...gerade den spielplan gesehen - österreich spielt immer daham - is des für die anderen ned ungerecht ? :rofl:

 

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:bounce::bounce::bounce:

[mkuess24]

höhö bei den wortmeldungen der karantanen merkt man ja doch gleich warum fussball dort nix verloren hat :s:

 

hääääää?

 

 

 

[Lacky]

19.06. VF1: A1 (tschechien) - B2 (kroatien) Basel, 20.45 Uhr

20.06. VF2: B1 (deutschland) - A2 (schweiz) Wien, 20.45 Uhr

21.06. VF3: C1 (italien) - D2 (schweden) Basel, 20.45 Uhr

22.06. VF4: D1 (spanien) - C2 (niederlande) Wien, 20.45 Uhr

 

 

Halbfinale:

25.06. HF1: Sieger VF1 (tschechien) - Sieger VF2 (deutschland) Basel, 20.45 Uhr

26.06. HF2: Sieger VF3 (italien) - Sieger VF4 (spanien) Wien, 20.45 Uhr

 

 

Finale:

29.06. Sieger HF1 (deutschland) - Sieger HF2 (italien) Wien, 20.45 Uhr

 

somit wird italien, gleich wie die franzmänner, zerst wm dann em meister!

[bikefuzzy1963]

somit wird italien, gleich wie die franzmänner, zerst wm dann em meister!

 

dein wort in gottes ohr

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[oberbichler]

alles richtig, nur euer grössenwahn wird dafür sorgen dass es am ende doch nix wird

why?

es redet doch keiner von meisterteller usw.

nur die momentane tabellenführung....

am ende samma eh alle froh wenn ma im uefa cup san!

[M.C]

 

somit wird italien, gleich wie die franzmänner, zerst wm dann em meister!

 

Ich hoffe es

 

M.f.G

 

Clemens

[nestor]

hääääää?

 

 

 

 

bezogsich auf die wortmeldung einiger kärntner als reaktion auf die auslosung und spiele in klagenfurt

[TomCool]

why?

Fakt ist:

Sturm ist die beste Mannschaft

sturm is die zukunft des österr. fußballs

 

Und nach einem gerade durchgegangenen Zwangsausgleich über nicht vorhandene Schulden zu reden ist eine glatte Verhöhnung aller, die wegen Sturm Geld verloren haben, und davon nicht zu wenig.

[oberbichler]

 

Und nach einem gerade durchgegangenen Zwangsausgleich über nicht vorhandene Schulden zu reden ist eine glatte Verhöhnung aller, die wegen Sturm Geld verloren haben, und davon nicht zu wenig.

 

du bist sicha a rapidla oda?

[traveller23]

du bist sicha a rapidla oda?

 

Was hatn das damit zu tun? Zwangsausgleich heißt nunmal das Schulden da waren und man sich darauf geeinigt hat diese nur zu einen Teil zurück zubezahlen. Somit gibts einen Haufen Leute die viel Geld verloren haben.

 

Einfach Schulden machen und irgendwann sagen "Soda, wir sind Pleite, aber 20% der Schulden können wir eh zahlen, dafür dürf ma weitermachen wie bisher" is natürlich schon a Leistung.

[nestor]

 

Und nach einem gerade durchgegangenen Zwangsausgleich über nicht vorhandene Schulden zu reden ist eine glatte Verhöhnung aller, die wegen Sturm Geld verloren haben, und davon nicht zu wenig.

 

ja das vergisst man allzu gerne, das man da jahrelang auf saus und braus und pump gelebt hat, das dämliche land stmk millionen an subventionen reingepumpt hat etc., dann macht man nen ausgleich und gehtscho seriös arbeiten ist was anderes. aber was sie spielen ist eh lieb

[tommy d. p.]

hey alterchen. leg dich jetzt net mit uns an, ja?

was die kohle betrifft sollten wir hier in österreich lieber etwas kleinlaut bleiben.

 

wer von uns sogenannten kritikern ist bei seinem verein zahlendes mitglied, wer von uns besucht regelmäßig die heimspiele "seines" vereines? also wer unterstützt und liefert kohle ab?

 

wer von uns supertypen kann überhaupt mit seinen beiden gehwarzen einen rollenden ball aufhalten???????

 

(i weis, du kannst das, aber die anderen?)

[GrazerTourer]

ja das vergisst man allzu gerne, das man da jahrelang auf saus und braus und pump gelebt hat, das dämliche land stmk millionen an subventionen reingepumpt hat etc., dann macht man nen ausgleich und gehtscho seriös arbeiten ist was anderes. aber was sie spielen ist eh lieb

 

Runter vom Gas

 

In Graz wird und wurde kaum etwas vom Land in den Fußball investiert. Komplett im Gegensatz zu den meisten anderen Vereinen halten die sich deutlich fern und investieren kaum Geld (ja, es gab eine 1,2Mio Bürgschaft für einen Kredit den es letztendlich aber nicht gegeben hat. Der war allerdings zu 100% nur für Jugendflörderungen gültig).

Schau dir an, welche Vereine von Landesnahen Unternehmen unterstützt werden. Da haben wir die Kelag, die Tiroler Wasserkraft, Wien Energie usw. um lediglich drei zu nennen. Übrigens alles Sponsoren von Teams, die einem Konkurs sehr nahe standen oder stehen.

Sturm musste in den Konkurs, leider. Sturm gab letztes Jahr 14 Spieler ab und spielt jetzt großteils mit Eingenbaukickern, die weder von irgendwelchen Gönnern noch der öffentlichen Hand unterstützt werden! Und sie stehen auf Platz 2.

 

DAS ist der eigentliche Grund Sturm etwas neidig zu sein.

[TomCool]

Runter vom Gas

 

In Graz wird und wurde kaum etwas vom Land in den Fußball investiert. Komplett im Gegensatz zu den meisten anderen Vereinen halten die sich deutlich fern und investieren kaum Geld

[quote name=

"Kurier" vom 24.11.2007Ressort: SportSeite: 31Ausgabe: Wi,Abend,Wi,Länder,Morgen]

Das Millionengrab: Wer wie viel zahlte

 

Land Die Steiermark überwies dem SK Sturm von 1998 bis 2003 3,697 Millionen Euro.

Stadt Graz bezahlte dem Kartnig-Klub in der Erfolgszeit 1998 bis 2002 rund 1,544 Millionen Euro. Nach 2002 gab es nur mehr die Zahlung für die Gruabn: 1,45 Millionen Euro.

Bund Beim Schwarzgeld ist Kartnig geständig. Also war auch die Republik heimlicher Sturm-Sponsor. Die unfreiwillige Bundesförderung belief sich auf 4,732 Millionen Euro in Form hinterzogener Steuern.

 

Dubiose Fußball-Förderung

Ein Pulverfass ohne Boden

 

Eigentlich lief im Grazer Fußball immer alles wie geschmiert. Und wenn nicht, dann hat Hannes Kartnig halt zum Telefon gegriffen. Dann ist er schon mal laut geworden, mitten in der Vorstandssitzung. Er hat den Gerhard angerufen. Der Gerhard, Landesrat Hirschmann, war quasi der Sport-Chef in der steirischen Regierung, ein Kronprinz von Landeshauptfrau Klasnic.

Bis 2003 wäre eine Millionenförderung im steirischen Fußball wohl kaum der Rede wert gewesen. Aber dann, dann muss irgend etwas passiert sein. Etwas Einschneidendes, etwas richtig Elementares. Denn vorher, in den sportlichen Hoch-Zeiten, als von der UEFA ohnehin mehr als zehn Millionen Euro auf die offiziellen Sturm-Konten wanderten, zeigten sich auch Stadt und Land, damit der gemeine Steuerzahler, ungemein spendabel.

Von 1998 bis 2003 erhielt der SK Sturm Graz vom Land Steiermark 3,697 Millionen Euro Förderung. Nebenbei überwies auch die Grazer Stadtgemeinde im selben Zeitraum 1,547 Millionen Euro. Nur an Sturm.

Über die Notwendigkeit der Subventionen ließe sich ob der Tatsache, dass 1997 ein neues Stadion vor die Liebenauer Tür gestellt worden war und die Champions-League-Millionen sprudelten, trefflich streiten.

Willkür "Hirschmann hat Gelder freihändig, völlig willkürlich vergeben", meint der grüne Landtagsabgeordnete Peter Hagenauer, der Kartnig schon kritisierte, als dieser noch öffentliche Immunität für sich beanspruchte. "Was Hirschmann aufgeführt hat, das geht auf keine Kuhhaut." Ein Auszug: Als "Prämie für den Meistertitel" gab es am 13. Juli 1998 181.682 Euro. Als "Prämie für die Qualifikation zur Champions League 1999" flossen 185.316 Euro. Und als "Bundesliga-Förderung 2000/2001" kamen 118.457 Euro in die Kassa. Beträge, von denen die Konkurrenz nur träumte.

Doch Hirschmann verkündete Ende Jänner 2003 seinen Abgang im Frühjahr. Ein schwerer Schlag für Sturm. Und für Hannes Kartnig. Kurz darauf legen zwei steirische Spitzenbeamte ihre Funktionen bei Sturm zurück. Und zumindest bemerkenswert erscheint die Tatsache, dass bis zum Ende der Ära Kartnig (Herbst 2006) praktisch keine Steuergelder mehr an Sturm ausbezahlt werden sollten.

Frühjahr 2006. Beide Traditionsvereine haben massive Finanzprobleme. Beide erhalten in erster Instanz keine Lizenz. Beide stellen Förderanträge an das Land, wollen zur Erlangung der Spielberechtigung je 1,2 Millionen Euro lukrieren.

Plötzlich installiert das Land Steiermark einen Kontrollbeirat. Plötzlich kommen penibel fragende Beamte und Wirtschaftsprüfer, die Verträge sehen wollen. Und Bilanzen. Und eine Vollständigkeitserklärung. So etwas hätte es früher (in der guten alten Zeit vor 2003) nicht gegeben. Weder bei Sturm, noch beim GAK.

Fünf Monate später ist der SK Sturm im Konkurs. Und der GAK zahlungsunfähig.

Trickserei Heute sind da wie dort Anwälte und Wirtschaftsprüfer am Werk. Da wie dort besteht der dringende Verdacht der Täuschung und der Trickserei. Hannes Kartnig soll als Sturm-Präsident den Prüfern des Landes Steiermark verheimlicht haben, dass er sechs Spieler an seinen Trauzeugen, Austria-Mäzen Frank Stronach, vertraglich verpfändet hatte.

Das Land Steiermark fühlt sich jedenfalls arg getäuscht. Am 19. September 2007 schreibt Landesamtsdirektor Gerhard Ofner, der höchste Landesbeamte, an Kartnigs U-Richterin Radl: "Es besteht der dringende Verdacht, dass durch diese Vorgangsweise der Organe des SK Sturm ein strafbarer Tatbestand verwirklicht wurde." (siehe Faksimile)

Beim GAK, bei dem ebenfalls der Staatsanwalt ermittelt, prüft das Land, ob die vom Klub mit dem Förderantrag vorgelegten Budgetzahlen nicht viel zu freundlich gestaltet waren. Der GAK wird demnächst sein Trainingszentrum verlieren.

Dafür bleibt Sturm etwas für die Ewigkeit. Die Band "Vollgas" komponierte 1998 einen Sturm-Song. "The Power of Black and White". Bezahlt vom Steuerzahler. Der fidele Herr Hirschmann hatte eine Förderung von 30.000 Schilling genehmigt.

Was den Rest betrifft, bestreitet eh keiner.

[Almi]

Ja, ja - de Kicker!

 

gestrige Schlagzeile:

"Brasilianer Kaka Europas Fussballer des Jahres!"

 

Bitte wie kann ein Brasilianer, Europas Fussballer des Jahres werden?

[Vani]

Ja, ja - de Kicker!

 

gestrige Schlagzeile:

"Brasilianer Kaka Europas Fussballer des Jahres!"

 

Bitte wie kann ein Brasilianer, Europas Fussballer des Jahres werden?

 

Tja indem manche Leute nicht wissen, welche Länder nicht zu Europa gehören

[bikefuzzy1963]

Ja, ja - de Kicker!

 

gestrige Schlagzeile:

"Brasilianer Kaka Europas Fussballer des Jahres!"

 

Bitte wie kann ein Brasilianer, Europas Fussballer des Jahres werden?

 

,.. des haben schon andere brasilianer a gschofft

2005 Ronaldinho FC Barcelona

2002 Ronaldo Inter Mailand/ Real Madrid

1999 Rivaldo FC Barcelona

1997 Ronaldo FC Barcelona/Inter Mailand

 

 

im Moment spielt er halt bei Inter Mailand

[GrazerTourer]

Was den Rest betrifft, bestreitet eh keiner.

 

1,5 Mio Euro Förderung sind ein Klacks im Vergleich zu dem was sonst gezahlt wird - und außerdem schon sehr lange her. Das war in eier zeit, in der die Casinos Austria noch zig Millionen in den Fußball investierten.

Mir geht es aber nciht darum, daß Land Stadt und Bun den Fußball nciht unerstützen sollen, nein, ich fände es sogar gut wenn das geordneter passieren würde. Rapid Wien lebt sher gut davon, gleich wie viele andere Vereine.

 

Daß unter Kartnigs Wahnsinn einiges falsch gemacht wurde steht außer Frage. Nahezu alle Mitglieder des vereins sind froh daß er weg ist und forderten sein Abtreten auch schon lange vor 2002! Das Geld, welches in Form von Steuerhionterziehung veruntreut wurde kann man wohl nicht als Investition sehen *g* Außerdem bin ich skeptisch, daß einer wie Kartnig dieses Geld für Sturm hinterzogen hat. Ich denke eher nicht...

[Almi]

Nau guat, dann schau ich, dass ich brasilianischer Skifahrer des Jahres werde!