Hugo Notti Geschrieben 20. April 2013 Geschrieben 20. April 2013 Seit kurzem habe ich auf meinem alten Peugeot-Rennrad wieder ansehnliche und fahrbare Felgen, allerdings mit Schlauchreifen. Mir graust bei den Gedanken, auf dem Weg zur Arbeit einen Platten zu haben, einen Schlauchreifen flicken zu mĂŒssen und so weiter. Ansonsten bin ich eigentlich schon begeistert, so schnell war das Rad noch nie! Also ein paar Fragen: Panne auf dem Weg zur Arbeit (wo man mich pĂŒnktlich erwartet und Reifenpannen als Luxusproblem ansieht): Kann man einen Ersatzreifen mit dem alten Klebeband einigermaĂen sicher fahren, ca. 15 Km? Oder lieber die Notlaufeigenschaften nutzen? Welche Pannenmilch wĂ€re empfehlenswert? Und falls man keine Standpumpe dabei hat, reichen auch 7 bar? Oder lieber eine Kartuschenpumpe und voll aufpumpen? Welche Reifen sind empfehlenswert, wenn Pannenschutz wichtig ist? Sind Schlauchreifen eigentlich tatsĂ€chlich etwas pannensicherer als einfache Drahtreifen ohne Pannenschutz oder ist das ein Mythos? Es gibt bestimmt noch Fragen, auf die ich jetzt garnicht komme. Wer die beantworten will, darf das gerne tun. Nur, bitte keine Diskussion darĂŒber, ob Drahtreifen nicht besser wĂ€ren. Zitieren
Siegfried Geschrieben 20. April 2013 Geschrieben 20. April 2013 Wenn man den radsportnahen Magazinen glauben darf, dann haben Schlauchreifen gegenĂŒber herkömmlichen Reifen nur geringe messbare Vorteile beim Rollwiderstand. Auch beim Pannenschutz hat der Schlauchreifen keine messbaren Vorteile. FĂŒr mich kommt dann noch nachteilig dazu, dass die Reparatur eines Schlauchreifens, sofern ĂŒberhaupt möglich, umstĂ€ndlich ist, wogegen ein herkömmlicher Reifen einen Durchstich meist ĂŒbersteht, ohne kaputt zu sein. Schlauch reparieren oder tauschen und gut is. Die Wiederverwendung des doppelseitigen Klebebandes ist mMn nicht möglich, es sei denn, du montierst am Montag den Reifen und am Dienstag ist er kaputt.  Das Klebeband ist aus Kunststoff, und hĂ€rtet mit der Zeit aus. Je lĂ€nger man es nicht angreift, desto problemloser wirds sein, aber beim Demontieren ist es sicher im Eimer. Dann heiĂts Felge penibelst sauber putzen (wie beim Kleber auch) und neu kleben. Dann darf man nicht vergessen, mit welchen DrĂŒcken man am Rennrad unterwegs ist. Ich bin meist so bei 7,5 - 8 Bar auf der StraĂe. Da kriegst dicke AstlÂŽn wenn duÂŽs mit einer Pumpe machst. Ich hab hier CO2-Patronen. Die haben sich bewĂ€hrt. Geht schnell und macht Druck. Eine abschlieĂende, erfĂŒllende Antwort auf deine Frage wird es nicht geben. Meine Meinung zu Schlauchreifen ist, dass sie fĂŒr die breite Masse der Hobbyfahrer wenig praktikabel sind, weil Montage und Handhabung aufwendig sind. Ein gewöhnlicher Draht- oder Faltreifen mit Schlauch ist da praktikabler. Was allerdings ein interessantes Thema werden kann, ist Tubeless fĂŒr Rennrad. Das ist jetzt gerade im Entstehen. Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 20. April 2013 Autor Geschrieben 20. April 2013 Die Frage der PraktikabilitÀt stellt sich nicht, ich habe im Moment nur einen Laufradsatz, und der braucht Schlauchreifen. Mir geht es nur darum, möglichst viel gegen Pannen zu tun und im Falle einer Panne möglichst schnell weiter zu kommen, und zwar ohne die Alternative "Drahtreifen". 7,5 bar bekomme ich mit einer Handpumpe hin, aber nur einmal pro Tag. Aber eigentlich gehört in einen Schlauchreifen ja noch viel mehr Druck. Es ist nur die Frage, ob man sicherer ohne Luft oder mit recht wenig Luft fahren kann. Ansonsten ist wohl die CO2-Kartuschenpumpe ratsam. Kann man damit eigentlich einen Reifen auch leicht anpumpen, um ihn dann auf der Felge zu richten? Oder pumpen die nur mit voller Power? Zitieren
ruffl Geschrieben 20. April 2013 Geschrieben 20. April 2013 Conti Sprinter Gatorskin 25m, der pannensicherste Colle wo gibt. HĂ€llt gerade einem 20.000km Test eines Ultracyclisten perfekt stand. Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 20. April 2013 Autor Geschrieben 20. April 2013 @ruffl: Inzwischen habe ich bei Conti einen Testbericht von 2010 gefunden (http://www.conti-online.com/www/download/fahrrad_de_de/allgemein/news/download/tourtest_09_2010_de.pdf), nachdem der Michelin Pro 3 Race die richtige Mischung aus Preis, Pannensicherheit und Montierlichkeit zu haben scheint. Der Conti Sprinter Gatorskin ĂŒberzeugt allerdings durch seinen preis und durch deine Empfehlung (gehe davon aus, daĂ du die 20.000 Km erledigt hast und nicht gerade erst angefangen). In manchen Foren wird auch Conti Giro als recht pannensicher beschrieben, den habe ich zufĂ€llig, ist allerdings im Keller schon ein paar Jahr gealtert, und ich frage mich natĂŒrlich, was "recht pannensicher" bedeutet, bzw., wie pannenanfĂ€llig die ĂŒblichen Trainingsschlauchreifen in dieser Preisklasse sind. Die wichtigste Frage ist aber noch offen: Was mache ich im Pannenfall unter Zeitdruck und ohne Ersatzrad? Klappt das mit der Pannenmilch so gut, wie man sich das vorstellt, also Milch rein, aufpumpen und weiterfahren? Wenn ungefĂ€hr ja, gibt es schnellere oder zuverlĂ€ssigere Milchsorten? Zitieren
bs99 Geschrieben 20. April 2013 Geschrieben 20. April 2013 Im pannenfall und unter zeitdruck rufst am besten ein taxi Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 21. April 2013 Autor Geschrieben 21. April 2013 Taxi gilt nicht! Der Reifen muĂ bis zur nĂ€chsten "Werkstatt" (Arbeit oder zuhause) weiter rollen. Hat denn auĂer ruffl niemand hier Routine mit Schlauchreifen? Zitieren
Gast chriz Geschrieben 21. April 2013 Geschrieben 21. April 2013  Die wichtigste Frage ist aber noch offen: Was mache ich im Pannenfall unter Zeitdruck und ohne Ersatzrad? Klappt das mit der Pannenmilch so gut, wie man sich das vorstellt, also Milch rein, aufpumpen und weiterfahren? Wenn ungefĂ€hr ja, gibt es schnellere oder zuverlĂ€ssigere Milchsorten? die notubes milch funktioniert bei löcher bis 4mm in verbindung mit einer co2 patrone recht gut. wennst allerdings eine scherbe erwischt die dir den reifen schlitzt dann nĂŒtzt die milch auch nix. das sicherste ist und bleibt aber die mitnahme eines ersatzreifens. Zitieren
fixedG Geschrieben 21. April 2013 Geschrieben 21. April 2013 Tufo s33 special - hĂ€lt bei mir schon ewig und 3 tage als trainingsreifen und am Stadtrad - im defektfall die tufo milch rein, die orangene fĂŒrs akute. FĂŒr zuhause checkst dir einfach eine gescheite Standpumpe, fĂŒr unterwegs eine kleine....immer schön hohen druck fahren !!! und wennst wirklich mal def hast am Weg in die Arbeit und der Reifen so kaputt daĂ die Milch nix mehr nutzt fĂ€hrst einfach ohne Luft langsam bis ins Ziel ..... ....also keine Angst vor Schlauchreifen ! Zitieren
hansjoerg Geschrieben 21. April 2013 Geschrieben 21. April 2013 Hab zwar nur eine Schlauchreifengarnitur, die nur am Crosser und in dem Winter nicht bewegt. Wenn du aber Schlauchreifen fahren willst und auch im Pannenfall agil sein möchtest, dann: Mit Kleber aufkitten Einen vorgedehnten Reifen mithaben Im Pannenfall den alten Reifen runterreissen. Wird dann meist wohl hinĂŒber sein Den Neuen rauf. Der Kleber hĂ€lt dann meist noch so viel, dass du gut nach Hause kommst Ahja und net vergessen a gscheite Seife oder NitroverdĂŒnnung zum HĂ€nde waschen einpacken Zitieren
NoAhnung Geschrieben 21. April 2013 Geschrieben 21. April 2013 ich hab mittlerweile 3 schlauchreifengarnituren im einsatz und gemischte erfahrungen gemacht: vittoria evo cx fuhr ich frĂŒher, aber nur prĂ€ventiv mit milch drin (schwalbe doc blue) da nicht sehr pannensicher. die milch lĂ€sst sich eher schwer einfĂŒllen, dichtet aber echt gut und ich bin zusammen mit co2 patrone immer gut heimgekommen. danach bin ich auf veloflex (carbon, roubaix, criterium und sprinter) umgestiegen, die ich ohne milch fahr. eine saison ohne panne, doch heuer im frĂŒhjahr hatte ich gleich zwei. da hatte ich vittoria pit stop spray dabei, half einmal, das andere mal nicht (schnitt an der flanke -> abholen lassen) der vorteil vom spray ist, dass du nicht unbedingt eine patrone mitfĂŒhren musst. bringt bis zu 6bar in den reifen, wĂ€rend es dichtet. das reicht zum heimfahren. daheim dann aufpumpen und ĂŒber nacht schauen ob der druck hĂ€lt. wenn nicht, reifen kĂŒbeln. fĂŒr den problemlosen alltagseinsatz wĂŒrd ich einen vorgedehten ersatzreifen mit kleber drauf und plastikfolie (sackerl in streifen geschnitten) drĂŒber mitfĂŒhren. das ist am sichersten. aber der spray (derzeit hab ich superHELP tyre repair gekauft beim rih) ist auch ganz praktisch, hilft aber nicht immer. ciao philipp Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 21. April 2013 Autor Geschrieben 21. April 2013 Ok, Pannenmilch und CO2 Pumpe scheint die beste Lösung fĂŒr unterwegs zu sein. Vielleicht sind meine schlechten Erfahrungen auf dem Arbeitsweg mit Drahtreifen auch darauf zurĂŒckzufĂŒhren, daĂ ich erstmal uralte Reifen aufgefahren hatte, die dann mit billigen LadenhĂŒtern ersetzt wurden, bevor ich endlich etwas mehr Geld fĂŒr Reifen mit modernem Pannenschutz gekauft habe. Aber meine gröĂte Unsicherheit bestand eben darin, was im Falle einer Panne unterwegs am besten geht, denn selbst mit den pannensichereren Reifen hatte ich schon zwei Platten. Apropos: Die Pannenmilch dĂŒrfte ja auch mit den ĂŒblichen ButylschlĂ€uchen auf Hakenfelgen funktionieren, oder? Zitieren
Siegfried Geschrieben 22. April 2013 Geschrieben 22. April 2013 Apropos: Die Pannenmilch dĂŒrfte ja auch mit den ĂŒblichen ButylschlĂ€uchen auf Hakenfelgen funktionieren, oder? Tut es grundsĂ€tzlich, aber in der Zeit, die ich mit der Milch herum patze, pumpe und abwarte, hab ich den Schlauch auch schon getauscht. Ein Loch im Schlauch kann man kleben, aber wennst mit Milch gearbeitet hast, ist der Schlauch dann unter UmstĂ€nden Ausschuss. Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 22. April 2013 Autor Geschrieben 22. April 2013 (bearbeitet) Naja, es gibt Tage, an denen man einfach keine Lust hat, bei Wind und Wetter ohne vernĂŒnftige Beleuchtung einen Schlauch zu wechseln, und sei es nur, weil man schon den KĂ€lteschmerz in den Fingerspitzen spĂŒrt. Dann vielleicht doch lieber eine kleine Schweinerei veranstalten, einen Schlauch versauen und dabei eine rauchen. Allerdings dachte ich tatsĂ€chlich eher an eine Zeitersparnis, die dann wohl nicht besteht. Hat aber den Vorteil, daĂ ich auf Drahtreifen weniger GepĂ€ck mitnehmen muĂ.  Da ich wohl auf absehbare Zeit keine passenden Hakenfelgen fĂŒr meinen Oldtimer finden werde, dafĂŒr aber noch einige Felgen fĂŒr Schlauchreifen, werde ich wohl demnĂ€chst ein Paar davon einspeichen. Zur Reifenwahl: Conti Sprinter Gatorskin scheint ja ein guter Allroundreifen mit hoher Laufzeit zu sein, 300 Gramm, kostet um 40 Euro. Conti Giro hat einen netten Retro-Look und kommt in einigen Berichten ganz gut weg, aber ich konnte nichts klares ĂŒber den Pannenschutz finden. Kostet dafĂŒr nur die HĂ€lfte des Gatorskin, als Ersatzreifen auf die Schnelle vielleicht ein praktisches GepĂ€ckstĂŒck. Die Pannensicherheit wird sich ja in zukunft zeigen, da ich diesen Reifen im Moment drauf habe. Gewicht soll 270 Gramm sein. Tufo S33 Spezial kostet ungefĂ€hr so viel, wie der Gatorskin und wiegt mit 260 Gramm am wenigsten. Michelin Pro 3 Race habe ich als Schlauchreifen nicht mehr gefunden, dafĂŒr aber mehrer Aussagen, daĂ der gegenĂŒber em Pro 2 Race deutlich nachgelassen haben soll. FĂ€llt also flach. Ich werde mich jetzt bald schlafen legen und werde mich dann morgen möglicherweise fĂŒr Tufo S33 entscheiden, der dann auf den zweiten Laufradsatz kommt. Aber wenn jemand noch bessere Ideen hat, ich habe eigentlich viel Zeit, dringlich ist nur die Bestellung von Pannenmilch, Klebeband und einem weiteren Conti-Giro fĂŒr VerlegenheitsfĂ€lle. Die CO2-Pumpe kaufe ich lieber im Laden, wir haben hier einen Discounter und drei kleinere FahrradlĂ€den in Spuckweite voneinander. Die neuen Reifen werde ich allerdings kitten. Zu Klebestreifen habe ich nur bedingt Vertrauen und das Richten der Reifen war auch nicht ganz einfach. Bearbeitet 22. April 2013 von Hugo Notti Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 12. Mai 2013 Autor Geschrieben 12. Mai 2013 "Hurra" ... Tufo S33 ja gibt es in vielen Versionen, auch als Schlauchreifen fĂŒr Drahtreifenfelgen (C S33 Pro .B.) .... Fehlkauf! Die Dichtmilch behalte ich, den Reifen vielleicht zum Testen. Immerhin macht er einen guten Eindruck und ich habe noch die Conti Giros drauf, die kann ich ja erstmal platt fahren. Bei einer Panne unterwegs muĂ ich wohl die Notlaufeigenschaften testen, denn die Ventile der aufgezogenen Contis lassen sich nicht abschrauben. Der ebenfalls mitgelieferte neue Conti Giro hat allerdings doch ein Schraubventil, da könnte man Milch reingieĂen. Hat eigentlich jemand mit Schlauchreifen fĂŒr Hakenfelgen Erfahrungen? Halten die, wenn richtig aufgezogen? Auf der StraĂe fahre ich nicht gerade extrem, aber ich bin auch mal abwegig unterwegs. Zitieren
Hugo Notti Geschrieben 18. Juni 2013 Autor Geschrieben 18. Juni 2013 (bearbeitet) ZurĂŒck zum eigentlichen Thema: Ich habe mal testhalber die Luft an einem Reifen rausgelassen und etwas dran gezogen. Geht super ab, und zwar von der Felge. Damit ist mein Vertrauen in Klebeband erstmal erledigt. Ich habe den anderen Reifen ebenfalls getestet, ist genauso. An den Reifen hielt das Klebeband etwas besser, ging aber auch restlos ab. Ich bin mir sicher, daĂ ich sowohl Reifen als auch Felgen vor dem Aufkleben penibel gereinigt habe, und zwar mit Benzin. Und ich habe das Klebeband ĂŒberall fest an die Felge gedrĂŒckt, bevor ich die Reifen aufgezogen habe. Auf den Felgen könnte im Prinzip noch Restkleber vom Vorbesitzer stören, aber die Reifen waren brandneu... Vielleicht war das Klebeband zu alt oder einfach nicht gut (Jantex), vielleicht ist Tufo Extreme viel besser, aber ich versuche es jetzt lieber mit Kitt. Ich habe einen anderen Laufradsatz, der mit Kitt geklebt ist und mir graust schon vor dem ersten Platten, der hĂ€lt nĂ€mlich um einiges besser, das nenne ich "kleben"! Immerhin habe ich jetzt zwei geweitete und eingefahrene Reifen, die ich mit Kleber einschmieren, eintĂŒten und als Ersatzreifen mitnehmen kann. Der bisherige Ersatzreifen hat zwar einen mehrtĂ€gigen Luftdrucktest ausgehalten, war aber eine Dreingabe zu einem ebay-Kauf und ich habe keine Ahnung, wie alt das Gummi schon ist. PS: Den Tufo Clincherschlauchreifen habe ich inzwischen ausprobiert, den kann man fahren. Er fĂŒhlt sich tatsĂ€chlich mehr nach Schlauchreifen an, ich vermute allerdings, daĂ er genauso leicht durchschlĂ€gt, wie ein normaler Drahtreifen. Bearbeitet 18. Juni 2013 von Hugo Notti Zitieren
fixedG Geschrieben 18. Juni 2013 Geschrieben 18. Juni 2013 du hattest definitiv das falsche band - tufo extrem hĂ€lt bombig ! ....aber bitte nur bei reifen mit ungummiertem nahtschutzband verwenden - der kleber reifenseitig ist fĂŒr baumwolle opimiert ! Zitieren
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