[klemens]

Tony Martin fährt auch 26mm Clincher (und hat damit das Zeitfahren bei der WM gewonnen) http://www.cyclingweekly.co.uk/videos/pro-bikes/tony-martins-specialized-s-works-shiv-tt

[grey]

Gibt's für 27,5+ oder Fatbike Felgen auch passende Slick Reifen?

 

natürlich.

https://www.veetireco.com/listings/fat-tire-apache-fatty-slick/

[NoPain]

Ja, ich hatte schon meine Probleme die Pedale und Schuhe wieder sauber zu bekommen.

[miki9]

Weil es hier zum Thema passt: Ich fahre ein KTM Strada 3000 aus 2006 mit MAVIC Aksium, wie damals üblich natürlich mit 23 mm. Bringen mir 25 mm hier irgendeine Verbesserung hinsichtlich Rollverhalten und Komfort oder soll ich es bei den 23 mm belassen? Hat da jemand Erfahrung?

[Reini Hörmann]

du müsstest die maulweite messen - unter 15mm innen würde ich keinen 25mm reifen aufziehen..

 

hier ist eine nette übersicht bzgl dem trend zur breiteren variante:

 

https://www.dtswiss.com/Technologie/Felgenbreite-Felgenhohe-Road

[derDim]

du müsstest die maulweite messen - unter 15mm innen würde ich keinen 25mm reifen aufziehen..

 

hier ist eine nette übersicht bzgl dem trend zur breiteren variante:

 

https://www.dtswiss.com/Technologie/Felgenbreite-Felgenhohe-Road

 

 

3. Die Form der Auflagefläche verändert sich, von längsoval zu queroval:

was für ein unsinn

ein https://de.wikipedia.org/wiki/Torus

wenn er auf eine ebene fläche gedrückt wird

kann niemals eine solche als "queroval" bezeichnete auflagefläche bekommen

weil der durchmesser des querschnitts niemals größer sein kann als der äußere durchmesser des torus

[Reini Hörmann]

[Reini Hörmann]

https://www.schwalbe.com/de/rollwiderstand.html

[Reini Hörmann]

alle besoffen...

[Gast zwartrijder]

was ist dir aufgefallen?

Der 24er hat bei gleichen Bedingungen (Donau Traismauer) fast 20 Watt mehr benötigt als der 28er

[Reini Hörmann]

mit den gleichen laufrädern? u womit u wie oft gemessen?

[wifi]

 

We used to listen to polititians and laugh at comedians, now we laugh at polititians and listen to comedians.

[wifi]

Der 24er hat bei gleichen Bedingungen (Donau Traismauer) fast 20 Watt mehr benötigt als der 28er

 

Du bist also so schnell gefahren, dass der Aerodynamiknachteil den Rollwiderstandsvorteil der 28er mehr als aufgewogen hat.

Siehe die tests von Bikeradar:

[Gast zwartrijder]

Ein Vor - oder Nachteil bei 32 km/h?

 

Hier die Auswertungen bei zufällig genau gleicher Geschwindigkeit

 

 

 

sind auf diesem Stück keine 20, da ein Segment

[NoPain]

Tony Martin fährt auch 26mm Clincher (und hat damit das Zeitfahren bei der WM gewonnen) http://www.cyclingweekly.co.uk/videos/pro-bikes/tony-martins-specialized-s-works-shiv-tt

 

Tony fuhr gewöhnlich 26mm hinten und 24mm vorne. Möchte aber nicht ausschließen, dass er vlt auch ab und an vo/hi 26 fuhr. Wäre aber eher unlogisch, da seine Laufräder dafür nicht optimiert waren. Hinten ist es prinzipiell egal, da wegen der "dirty air" die fließenden Übergänge von Reifen zu Felge nicht so wichtig sind wie vorne. Vorne macht es - zumindest im CFD und im Windkanal - schon einen großen Unterschied ob der Übergang passt.

 

Die Große Gefahr ist, dass der Luftstrom vorne an der Reifenflanke plötzlich abreisst und verwirbelt. Dann bringt im Worst case das beste Aerolaufrad nichts mehr, da der Luftstrom nicht mehr anhaften kann.

[NoPain]

Ein Vor - oder Nachteil bei 32 km/h?

 

Hier die Auswertungen bei zufällig genau gleicher Geschwindigkeit

 

[ATTACH=CONFIG]184765[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]184766[/ATTACH]

 

sind auf diesem Stück keine 20, da ein Segment

 

Outdoor sagt so etwas rein gar nichts aus.

[NoPain]

3. Die Form der Auflagefläche verändert sich, von längsoval zu queroval:

was für ein unsinn

ein https://de.wikipedia.org/wiki/Torus

wenn er auf eine ebene fläche gedrückt wird

kann niemals eine solche als "queroval" bezeichnete auflagefläche bekommen

weil der durchmesser des querschnitts niemals größer sein kann als der äußere durchmesser des torus

 

Es geht um die Breite der Aufstandsfläche zur Fahrtrichtung. Ich denke es sollte jedem klar sein, was gemeint ist - auch wenn die Begrifflichkeit aus der Sicht eines Mathematikers nicht optimal gewählt wurde.

[NoPain]

Weil es hier zum Thema passt: Ich fahre ein KTM Strada 3000 aus 2006 mit MAVIC Aksium, wie damals üblich natürlich mit 23 mm. Bringen mir 25 mm hier irgendeine Verbesserung hinsichtlich Rollverhalten und Komfort oder soll ich es bei den 23 mm belassen? Hat da jemand Erfahrung?

 

Bei gleich hohem Druck bringen sie garantiert einen niedrigeren Rollwiderstand, etwas mehr Pannenschutz und ... aus... ansonsten kleinere Nachteile (Gewicht, Handling, Luftwiderstand). Wobei hinten könntest ihn ruhig drauftun. Bei weniger Druck hättest du mehr Komfort und das Walken wäre nicht störend.

[Reini Hörmann]

Ein Vor - oder Nachteil bei 32 km/h?

 

Hier die Auswertungen bei zufällig genau gleicher Geschwindigkeit

 

[ATTACH=CONFIG]184765[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]184766[/ATTACH]

 

sind auf diesem Stück keine 20, da ein Segment

 

 

 

 

outdoor hast null chance das akkurat zu messen.

 

-1 kmh wind u am snderen tag +1 wind machen schon die 20 watt.

dazu kommen die laufräder, die temperatur, die pose usw..

[klemens]

Tony fuhr gewöhnlich 26mm hinten und 24mm vorne. Möchte aber nicht ausschließen, dass er vlt auch ab und an vo/hi 26 fuhr.

 

Meinte eh hinten, habe vergessen, das dazuzuschreiben. Ganz früher hat man ja gedacht, dass schmalere Reifen einen geringeren Rollwiderstand aufweisen, jetzt mal abgesehen von der Aerodynamik.

[kandyman]

* Der 28er GP4000s II ist schon auf schmäleren Felgen 31mm breit, hier vermutlich eher schon 33. Wurde die Breite gemessen? Schätze mal die Aerodynamikvorteile des hohen Profils kann man bei 1/2 cm Überstand nicht optimal nutzen.

 

* Speed auf Asphalt und Haftung sind sicher top, aber der Fahrkomfort der Karkasse ist eher mittel gut.

 

* Achtung: Beim Rennrad keine Tubeless-Experimente á la MTB früher mit nicht dafür freigegebenen Reifen. Bei 5+ bar fetzt es dir einen non-TL-Reifen GARANTIERT irgendwann von der Felge, wenn du Glück hast gibt's nur Milchsauerei daheim im Keller (ask me how I know) oder im Auto, wenn du Pech hast - Blowoff beim Radeln.

Bearbeitet 8. März 2017 von kandyman

[NoPain]

* Der 28er GP4000s II ist schon auf schmäleren Felgen 31mm breit, hier vermutlich eher schon 33. Wurde die Breite gemessen? Schätze mal die Aerodynamikvorteile des hohen Profils kann man bei 1/2 cm Überstand nicht optimal nutzen.

 

Der Reifen hat aussen gemessen 30,1mm und die Felge hat 26,9mm. Sind also 1,6mm Überstand links und rechts. Das Felgenprofil wurde für 25 und 28mm optimiert, wobei die Aerodynamik selbstverständlich mit dem 25mm Reifen besser ist. Der Break Even zwischen RoWi/Aero liegt wie oben beschrieben ca. bei 35 km/h.

[kandyman]

Arg, dachte dass der wesentlich breiter ausfällt; meine GP4k II 28er waren 31,1mm auf 18c-Felgen. Vielleicht einfach mit dem Alter gewachsen.

 

Ich find's jedenfalls witzig dass die Reifenhersteller breitere Reifen verkaufen wollen, aber gleichzeitig so viel Aero gepusht wird, dass sich dann bei den Felgen die hier gesehenen Zielkonflikte ergeben. Breite Felgen mit schmaler Maulweite wären die logische Konsequenz, macht aber auch keiner.

 

Man versucht wohl viel vom MTB nachzumachen, weil dort Technologie als Marketinginstrument bisher super funktioniert hat, aber die Diskrepanz von Felgen- zu Reifenbreiten war dort halt viel krasser.

 

Ähnlich ist es mit Scheibenbremsen, Aero is schon something, aber ab heuer werden nur mehr Discs verkauft - schon hamma Scheiben am TT-Radl, siehe Cannondale gestern. Aber mechanische, weil TT-Hebel mit Hydro gibt's ned. Dass nur 1x und da erst nach dem Ziel gebremst wird ist auch wurscht.

 

Auf jedenfall Dank für die immer extrem ausführlichen Berichte & Daten, da kann sich der größte Rest der Fachpresse gern ein Scheibchen abschneiden.

[kandyman]

Der Reifen hat aussen gemessen 30,1mm und die Felge hat 26,9mm. Sind also 1,6mm Überstand links und rechts

 

 

 

27mm an der breitesten Stelle, schätz mal 25 am Reifensitz, dann sind's doch eher 2x2.5mm. Aber ich glaub eh nur wenig an Felgenaerodynamik

[Alex_g6r]

Toller Bericht - leider sprengt der Preis mein Budget bei Weitem.

 

Könnt Ihr mal einen Bericht machen über eine Laufradsatz von Alibaba (z.B. mit Novatec Naben, Sapim Speichen,...)?