buffalo Geschrieben 1. August 2005 Teilen Geschrieben 1. August 2005 Ist es eigentlich egal, ob ich GA(1) am Berg oder auf der Ebene fahre? Kommt es da wirklich nur auf den Puls drauf an? Mittlerweile schaffe ich es, den Puls am Berg auch niedrig zu halten, zwar sehr langsam mit niedriger Trittfrequenz, aber es geht. Somit weiß ich jetzt nicht, was "besser" ist, Berg oder Ebene. Bzw. worin besteht der Unterschied, ob ich mit derselben Pulsfrequenz mit hohen Gängen auch eine höhere Trittfrequenz mit wenig Kraft habe oder eben niedriger Gang/niedrige Frequenz/hohe Kraft. Trainiere ich dann am Berg auch gleichzeitig Kraftausdauer oder wie oder geht das sowieso nicht zugleich? Fragen über Fragen... LG buffalo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
-philipp- Geschrieben 1. August 2005 Teilen Geschrieben 1. August 2005 Wennst mit einer niedrigen Tirttfrequenz unterwegs bist, fahrst mehr aus dem Kraftbereich. Ich würde GA in die Ebene verlegen und dort eine höhere Tirttfrequenz fahren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 1. August 2005 Teilen Geschrieben 1. August 2005 wie dr.philipp schon angeführt hat ist berg-ga1 immer versteckes kraftausdauertraining. ist zwar gut fürs image aber nicht für die grundlage ausserdem ist ja ga in der ebene schon fad genug kann mir das gar net am berg vorstellen da fahrst ja noch langsamer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 1. August 2005 Teilen Geschrieben 1. August 2005 Aber rein theoretisch kann man auch GA am Berg fahren, wenn 1. der Puls passt und 2. eine hohe Frequenz gefahren wird. Ich fahre trotzdem lieber in der Ebene, da ich da auch mit ~30km/h mit dem Bike fahre...also ist nicht so extrem langsam. sg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 1. August 2005 Teilen Geschrieben 1. August 2005 Aber rein theoretisch kann man auch GA am Berg fahren, wenn 1. der Puls passt und 2. eine hohe Frequenz gefahren wird. aber nur memmen fahren 3-fach u. bei 10% is nix mehr mit hoher trittfrequenz u. 125 puls Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
texx Geschrieben 1. August 2005 Teilen Geschrieben 1. August 2005 Ist es eigentlich egal, ob ich GA(1) am Berg oder auf der Ebene fahre? Kommt es da wirklich nur auf den Puls drauf an? Mittlerweile schaffe ich es, den Puls am Berg auch niedrig zu halten, zwar sehr langsam mit niedriger Trittfrequenz, aber es geht. Somit weiß ich jetzt nicht, was "besser" ist, Berg oder Ebene. Bzw. worin besteht der Unterschied, ob ich mit derselben Pulsfrequenz mit hohen Gängen auch eine höhere Trittfrequenz mit wenig Kraft habe oder eben niedriger Gang/niedrige Frequenz/hohe Kraft. Trainiere ich dann am Berg auch gleichzeitig Kraftausdauer oder wie oder geht das sowieso nicht zugleich? Fragen über Fragen... LG buffalo folgende wortspende erhebt keinen anspruch auch richtigkeit! grundsätzlich sollte die pulsfrequenz wurscht sein. wirklich wichtig für die grundlage ist die stoffwechselsituation, in der du dich befindest (aerob, anaerob laktazid, anaerob alaktazid). wenn du genau in die reinhörst, kann man das auch ganz gut erspüren. weil die pulsfrequenz ein halbwegs verlässlicher indikator für deine momentane stoffwechselsituation ist, wird meist nach HF trainiert (ständig deinen laktatspiegel zu testen geht ja auch nicht). doch die HF kann täuschen. sie hängt sehr stark von deiner tagesverfassung ab. wennst zB sagst, dein ga-breich geht bis 145 bpm und immer drauf trainierst kanns sein, dass du am manchen tagen dein ziel über- oder unterschreitest. beispielsweise schlägt dein herz im normalfall bei einem wettkampf allein schon wegen der aufregung viel schneller als normal. auch bei übermüdung ändert sich die pulsfrequenz. abgeleitet davon würde ich sagen, dass du auch mit niedrigem puls bergauf ga1 trainieren kannst. die frage ist nur, wie deine jeweilige tagesverfassung ist und: fahr mal wirklich laaaaange bergauf. dann wird dein puls auch in die höhe gehen. ga-training am rad bewirkt erst nach längerer fahrzeit physiologische anpassungen. so mal eben schnell eine halbe stunde ga1-trainieren macht wenig sinn. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
keego Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 hole den thread von buffalo wieder hervor, weil mich die gleiche frage beschaeftigt. mangels mtb gurke ich am ergo herum und fahre derzeit ga mit 120 bis 130 puls. um fuer die schwachen oberschenkerl auch gleich was zu tun (und weils nicht so fad ist wie flache ergo-ausfahrten), fahre ich gerne auf diversen huegeligen daum-strecken. dadurch komm ich teilweise auf 50 umdrehungen herunter, um das pulsziel einzuhalten. ist das jetzt kontraproduktiv im sinne der grundlage oder wurschti, solange der puls passt? empfohlen wir ja allenortes ga mit 80 bis 110 rpm zu machen, aber das bedeutet gleichzeitig, die muskulatur nicht wirklich zu fordern...., gruesse, keego Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 Ich bin der Meinung dass es wurscht ist wo du fährst hauptsache der puls stimmt! Das hat mir mein Arzt so gesagt und das glaube ich mal so! Das kann ja dem Herz und dem Muskel wurscht sein wie steil es ist hauptsache die Sauerstoffzufuhr stimmt, oder? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini68 Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 empfohlen wir ja allenortes ga mit 80 bis 110 rpm zu machen, aber das bedeutet gleichzeitig, die muskulatur nicht wirklich zu fordern...., Muskuläre Stärkung ist auch ein Nicht-Ziel des GA-Trainings, gerade GA1 zielt ja auf die Effizienzsteigerung des Stoffwechsels ab. Die Muskel zu fordern würde ich wenn schon, dann gleich ordentlich machen - und dazu musst du definitiv aus dem GA1-Bereich raus. Just my 2 ct. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TomCool Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 Vor Allem, wleche Berge sind so lang, dass du eine sinnvolle GA-Einheit fahren kannst (also so 2 - 3 Stunden) irgendwann bist oben, dann geht's bergab und der Puls fällt in den Keller. Dann hast ein verstecktes Kraftausdauerintervalltraining. Mich interessiert aber, wie sich in einer langen Einheit ein Berg auswirkt. und ob es unterschiedliche Auswirkungen hat, ob der Berg am Anfang, in der Mitte oder am ende einer ansonsten langen flachen Einheit steht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoWin Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 empfohlen wir ja allenortes ga mit 80 bis 110 rpm zu machen, aber das bedeutet gleichzeitig, die muskulatur nicht wirklich zu fordern...., Sagt wer ? Kommt darauf an, klar bei 70 Watt am Daum forderst keine Muskulatur heraus ... aber bei 49/16 (entspricht ca. 200 Watt) und 110 Umdrehungen wird auch der Muskel gehärtet Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thoms Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 GA-Training macht man üblicherweise bei ~2mmol. Damit das Laktat konstant niedrig bleibt, fährt man mit hoher Tf. Fährt man mit niedriger Tf, steigt das Laktat (aber nicht zwangsweise der Puls!) und man wird gleich mal über den 2mmol sein. Ob ein Berg mitten im GA-Training was ausmacht oder nicht hängt vom jeweiligen Trainingszustand ab. Ist man gut trainiert, ist man nach einem Berg sofort wieder herunten mit dem Laktat, wenn nicht, dann nicht... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
irie movemant Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 und was macht man wenn grad net ein laktatgerät eingesteckt hat? und wer sagt das ga (ein sehr weiträumiger begriff übrigens) bei 2mmol gefahren werden soll? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kingtom Geschrieben 27. November 2005 Teilen Geschrieben 27. November 2005 GA-Training macht man üblicherweise bei ~2mmol... das darf man aber nicht so pauschal sagen. wenn ich >~1.8mmol fahre bin ich schon bald mal klinisch tot. aber das wär bei mir ja auch ein puls von nahezu 170bpm. ich kurve meist mit ~1mmol durch die gegend. 0.8-1.2 find ich ideal. aber ich glaube wir sind zwar beide radfahrer. trotzdem betreiben wir völlig unterschiedliche sportarten. mein ziel ist es möglichst lange mit tiefen mmol-wert rumzudüsen. laktattoleranz brauch ich wenig. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
hill Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 aber nur memmen fahren 3-fach u. bei 10% is nix mehr mit hoher trittfrequenz u. 125 puls wahre diven sind damit oft schneller als so mancher double-drücker! schlage eine ausfahrt auf die koralpe vor! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 wahre diven sind damit oft schneller als so mancher double-drücker! schlage eine ausfahrt auf die koralpe vor! es geht nicht ums schnell sein sondern ums gut ausschaun. :devil: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
hill Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 es geht nicht ums schnell sein sondern ums gut ausschaun. :devil: stimmt, aber 80 U/min schauen irgendwie auch stylischer aus wie 45! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 stimmt, aber 80 U/min schauen irgendwie auch stylischer aus wie 45! das versteh ich nicht. die berge die ich fahr fahr ich auch mit 80u u. 2 fach man muss nur wissen wo man fährt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thoms Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 Dann lassen wir eben die 2mmol weg (bei mir zB stimmts!). Mit verminderter Tf wird trotzdem mehr Laktat produziert, weil eben die Muskeln mehr gefordert sind. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 Mit verminderter Tf wird trotzdem mehr Laktat produziert, weil eben die Muskeln mehr gefordert sind. Selbst dass glaube ich nicht! Wenn ich keine Sauerstoffschuld eingehe werden meine Muskeln auch nicht (mehr) gefordert! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 28. November 2005 Teilen Geschrieben 28. November 2005 Selbst dass glaube ich nicht! Wenn ich keine Sauerstoffschuld eingehe werden meine Muskeln auch nicht (mehr) gefordert! is aber so. selbst wenn dus nicht glaubst. kannst ja im selbsttest machen. mach kniebeugen im normalen tempo und dann gaaaaannnnnzzzzzz langsam. bei beiden übungen wird der puls nicht zu hoch sein aber du wirst die mehrbelastung im muskel sehr wohl spüren Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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