Flashrider Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 Aus gegebenen Anlass wird ein unabhängiger Laufradtest veranstaltet. Idee wäre Zeitnahme Bergab (Streck x) mit Auslaufzone (Strecke Y) Da es immer wieder vom gleichen Fahrer und am gleichen Rad auf der gleichen Strecke ohne Ermüdung usw. sind diese Faktoren ausgeschlossen und somit neutral für jeden Hersteller. Das Ganze natürlich mit notarieller Aufsicht und z.B Pentek Timing. Gesucht werden jetzt der Ort wo z.B das Ganze stattfinden kann Also ein abschüssiger Hügel(Berg) mit Auslaufzone den man für diese Zeit auch sperren kann und wer solche Laufräder besitzt und sie zur Verfügung stellt Tipps wie man das verfeinern bzw. anders gestalten könnte werden gerne entgegengenommen. Der Job des Fahrers ist schon vergeben und vielen kein Unbekannter. Mehr wird dazu nicht verraten zur Zeit Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Weight Weenie Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 Als Fahrer tippe ich auf den Michi! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
hill Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 tiefgarage - kein windeinfluss, absolut identischer bodenbelag auf der gesamten streckenlänge! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Shagal Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 ehrgeiziges unternehmen, wie lange und in welchem gebiet soll die strecke denn sein? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flashrider Geschrieben 1. Oktober 2007 Autor Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 ehrgeiziges unternehmen, wie lange und in welchem gebiet soll die strecke denn sein? Ort wäre mir egal (Ideal wäre Wien und Umgebung) Aussagekräftig wirds glaube ich erst nach 1 Min Fahrzeit (man möge mich verbesseren sollte ich da falsch liegen) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prinz_f Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 und wie willst du mit diesem Test ein aussagekräftiges Ergebniss bekommen... durch Geradeausrollen? Da kann ein Laufrad doch unmöglich seine vollen Stärken ausspielen: Steifigkeit und Speichenspannung haben wahrscheinlich kaum Einfluß, Langlebigkeit ebenso ausser Acht. Bleibt am Ende nur die Rolleigenschaften der Lager übrig, die obendrein noch durch Verspannen (denk ich mir so bei Shimano-Konuslager) beeinflußt wird. Am Ende hat sogar ein schwerer LRS einen Vorteil ggü. einem leichten, wegen der Schwerkraft (wenn auch nur sehr minimal - wird auf die Steigung ankommen). Aber: macht mal, bin trotzdem aufs Ergebnis gespannt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flashrider Geschrieben 1. Oktober 2007 Autor Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 und wie willst du mit diesem Test ein aussagekräftiges Ergebniss bekommen... durch Geradeausrollen? Da kann ein Laufrad doch unmöglich seine vollen Stärken ausspielen: Steifigkeit und Speichenspannung haben wahrscheinlich kaum Einfluß, Langlebigkeit ebenso ausser Acht. Bleibt am Ende nur die Rolleigenschaften der Lager übrig, die obendrein noch durch Verspannen (denk ich mir so bei Shimano-Konuslager) beeinflußt wird. Am Ende hat sogar ein schwerer LRS einen Vorteil ggü. einem leichten, wegen der Schwerkraft (wenn auch nur sehr minimal - wird auf die Steigung ankommen). Aber: macht mal, bin trotzdem aufs Ergebnis gespannt Das wäre die Ausgangsidee dieses Projekts Solltest du einen bessern Vorschlag haben nur raus damit Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prinz_f Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 Das wäre die Ausgangsidee dieses Projekts Solltest du einen bessern Vorschlag haben nur raus damit Jedenfalls braucht ihr neue LRS, sonst ist der Test schon von Beginn an nicht fair, wenn ihr Laufräder mit unterschiedlicher Abnützung testet. Statt den Schnellspannern würde ich mir eine Alternative überlegen, die man mit Drehmomentschlüssel befestigen kann. Reifen würde ich Slicks mit geringem Rollwiderstand wählen (Annahme: so werden die Unterschiede deutlicher) und immer den gleichen Reifen verwenden. Ebenso die Schläuche. Ein Test muss natürlich mehrmals wiederholt werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ka.steve Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 Nette Idee, bei absolut identer Körperhaltung wird man danach über die Aerodynamik-werte der einzelnen LR sicher was sagen können, jedoch nicht mehr!! Ich denke, dass man dazu noch einen Vergleich der Tretleistung gegenüberstellen sollte, vielleicht mit Hilfe einer Walze und eines Watt-meßgerätes. Gleiche Einstellung der Walze, gleicher Gang und Geschwindigkeit, da ergeben sich dann sicher Unterschiede, die aus der Fliehkraft resultieren. Nur ein Beispiel aus meiner Erfahrung, auf einem Bergabstück, welches ich öfters fahre: meine billigdorfer WHR560 rollen spürbar weiter, als meine r-sys. Jedoch im Tritt und speziell bergauf, siehts gleich wieder sehr spürbar anderes aus. Steifigkeit ist - glaub ich - schwer zu messen, das hängt schon sehr vom Fahrer ab (Gewicht - Kraft usw.), außerdem braucht man dafür vermutlich irgendwelche Geräte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prinz_f Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 misst das Pentec System nur die Zeit, oder kann es auch die Geschwindigkeit während der Fahrt aufzeichnen? Wenn nein, dann besorgt euch eine Radarpistole, oder ein möglichst genaues Messgerät. Die Gesamtzeit/Durchschnitts-Geschwindigkeit wäre als isolierte Information wahrscheinlich nicht so aussagekräftig als Geschwindigkeitskurven, die während der gesamten Abfahrt aufgenommen werden um sie miteinander zu vergleichen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prinz_f Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 Nette Idee, bei absolut identer Körperhaltung wird man danach über die Aerodynamik-werte der einzelnen LR sicher was sagen können, jedoch nicht mehr!! Ich denke, dass man dazu noch einen Vergleich der Tretleistung gegenüberstellen sollte, vielleicht mit Hilfe einer Walze und eines Watt-meßgerätes. Gleiche Einstellung der Walze, gleicher Gang und Geschwindigkeit, da ergeben sich dann sicher Unterschiede, die aus der Fliehkraft resultieren. Nur ein Beispiel aus meiner Erfahrung, auf einem Bergabstück, welches ich öfters fahre: meine billigdorfer WHR560 rollen spürbar weiter, als meine r-sys. Jedoch im Tritt und speziell bergauf, siehts gleich wieder sehr spürbar anderes aus. Steifigkeit ist - glaub ich - schwer zu messen, das hängt schon sehr vom Fahrer ab (Gewicht - Kraft usw.), außerdem braucht man dafür vermutlich irgendwelche Geräte. Der Test sollte ja nicht aus Treten sonder aus Rollen bestehen, oder hab ichs falsch verstanden? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Shagal Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 man müsste halt den Durchschnittswert aus mehreren Durchgängen nehmen. schwierig ist eine Reduzierung der Werte auf die Laufräder allemal... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
prinz_f Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 sollte der Test im Rahmen eines Berichtes einer Zeitschrift erfolgen (MTB Revue)? (Teil)Finanzierung - oder rein privat? Wie wärs mit der TU - nachfragen, wer, wo solche Tests schon gemacht hat und wg. Messinstrumente, oder Vorschläge, technisches Know-How, etc. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 jeder laufradtest ist fürn hugo. für welchen einsatzzweck überhaupt? zeitfahren, bergab, bergauf? wenn ich ein laufrad fürs zeitfahren will ist es mir eigentlich egal wie es unter optimalen bedingungen (kein wind, permanente geschwindigkeit) funktioniert. denn im rennen gibts die nicht. was vielleicht noch funktionieren könnte wär ein bahnkurs mit taktisch augestellten windmaschinen die seiten/rücken/gegenwind simulieren. dann einen entsprechend starken fahrer der konstant 300watt für längere zeit auch bei ermüdung drücken kann. den setzt man auf ein radl mit ergomo oder srm u. der hat diese 300watt zu fahren. und nur auf diesem radl. dann die verschiedenen laufräder testen u. schaun wie lang er jeweils für eine bestimmte rundenanzahl braucht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
NoControl Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 ausserdem müssten alle LR vor dem test neu gelagert werden um eventuelle lagerspiele usw. auszugleichen ich glaub so ein test funktioniert am besten im windkanal .. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ka.steve Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 Der Test sollte ja nicht aus Treten sonder aus Rollen bestehen, oder hab ichs falsch verstanden? aso, dann hab i mi im Forum geirrt, ich dachte i bin im Rad- und net im Rollerforum. Na dann, viel Spaß euch noch, beim Rollen; komisch irgendwas mach i falsch, i muss nämlich öfters treten als rollen, damit i weiter komm. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flashrider Geschrieben 1. Oktober 2007 Autor Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 jeder laufradtest ist fürn hugo. für welchen einsatzzweck überhaupt? zeitfahren, bergab, bergauf? wenn ich ein laufrad fürs zeitfahren will ist es mir eigentlich egal wie es unter optimalen bedingungen (kein wind, permanente geschwindigkeit) funktioniert. denn im rennen gibts die nicht. was vielleicht noch funktionieren könnte wär ein bahnkurs mit taktisch augestellten windmaschinen die seiten/rücken/gegenwind simulieren. dann einen entsprechend starken fahrer der konstant 300watt für längere zeit auch bei ermüdung drücken kann. den setzt man auf ein radl mit ergomo oder srm u. der hat diese 300watt zu fahren. und nur auf diesem radl. dann die verschiedenen laufräder testen u. schaun wie lang er jeweils für eine bestimmte rundenanzahl braucht. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schipfi Geschrieben 1. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 1. Oktober 2007 meine idee dazu... Eine Vorrichtung an der unten zwei idente fahrräder montiert werden, welche dann durch einen Elektromotor auf der Konstruktion angetrieben werden. Sprich das Ganze wäre ein Fahrzeug mit vier Rädern und die individuelle Geometrie des Rahmen würde auch in die Bewertung einfließen und es könnten dann auch die rahmen getauscht und getestet werden. Die Teststrecke wäre idealeweise eine lange (flache) Gerade (evtl. in einer Halle oder ein geschlossener Tunnel, dann würde der Wind wegfallen). Der Motor treibt das Ganze mit einer bestimmten Wattzahl an und anhand der Endgeschwindigkeit erkennt man welcher Rahmen bzw. LRS bzw. welche LRS-Rahmen-Kombination am 'aerodynamischsten' ist... EDIT: Eigentlich müsste das Ganze auch mit einem Fahrrad funktionieren und die Vorrichtung hat halt Stützräder... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flashrider Geschrieben 2. Oktober 2007 Autor Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 tja das sind alle eure Ideen dazu Mit dem Vorrichtungen kann ich mich weniger anfreunden (zuviel Aufwand) alles wo sozusagen menschliche Engergie dazukommt verfälscht noch mehr ich glaub der Down Speed test ist schon aussagekräftig Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 2. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 ein test ohne windfaktor ist total fürn hugo. was bringt mir ein laufrad dass im geradeauslauf aerodynamisch perfekt ist u. bei leichtem seitenwind fürn arsch ist? wind muss einfach ein testattribut sein und das geht nur mit windmaschinen die konstant blasen. kein wunder dass es noch nie einen anständigen laufradtest gegeben hat. so ein testaufbau wär wohl viel zu aufwändig. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flashrider Geschrieben 2. Oktober 2007 Autor Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 ein test ohne windfaktor ist total fürn hugo. was bringt mir ein laufrad dass im geradeauslauf aerodynamisch perfekt ist u. bei leichtem seitenwind fürn arsch ist? wind muss einfach ein testattribut sein und das geht nur mit windmaschinen die konstant blasen. kein wunder dass es noch nie einen anständigen laufradtest gegeben hat. so ein testaufbau wär wohl viel zu aufwändig. wo das ganze stattfinden soll wird der wind schon blasen zumindest wird ein windmesser (start - Ziel) wohl einfliessen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 2. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 wo das ganze stattfinden soll wird der wind schon blasen zumindest wird ein windmesser (start - Ziel) wohl einfliessen wenn der wind nicht konstant bläst ist auch die endaussage irrelevant. daher nur mit windmaschinen (von verschiedenen richtungen - je nach streckenabschnitt) indoor zu realisieren. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ka.steve Geschrieben 2. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 Na da bin i ja schon gespannt, das wird entweder eine hochtechnische Versuchsanordnung, die als Basis für eine Doktorarbeit verwendbar ist, oder was für die Faschingszeitung in der Region wo es stattfindet. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
JoeDesperado Geschrieben 2. Oktober 2007 Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 Na da bin i ja schon gespannt, das wird entweder eine hochtechnische Versuchsanordnung, die als Basis für eine Doktorarbeit verwendbar ist, oder was für die Faschingszeitung in der Region wo es stattfindet. mein tipp: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flashrider Geschrieben 2. Oktober 2007 Autor Teilen Geschrieben 2. Oktober 2007 wenn der wind nicht konstant bläst ist auch die endaussage irrelevant. daher nur mit windmaschinen (von verschiedenen richtungen - je nach streckenabschnitt) indoor zu realisieren. ist immer der mensch die Fehlerquelle ich glaube bei 10 Durchgängen ist für jeden laufradsatz der wind mal ein vorteil mal ein nachteil in endeffekt will sowieso jeder wissen wer das rennen macht und um wieviel er sich von den anderen abgesetzt hat ne meine lösung ohne mich selbst zu beweihräuchern zu wollen ist schon ok die fantastischen aufbauten sind doch eher irrelvant bzw. keiner kann das bezahlen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Empfohlene Beiträge
Dein Kommentar
Du kannst jetzt schreiben und Dich später registrieren. Wenn Du ein Konto hast, melde Dich jetzt an, um unter Deinem Benutzernamen zu schreiben.