AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von fullspeedahead Muss ich die 2x anwenden oder öfter? ??? Meinst du die 2. Ableitung??? Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von ruffl v=e^(-x/2) v`=e^(-x/2)*2x^-1........................(-x/2)=-x^-2 f`(x)= u`*v - u*v` Da hat wohl der Fehlerteufel zugeschlagen... :devil: Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Wenn ich mich nicht verrechnet hab, sollte das folgendes ergeben: df(x)/dx = (2x - x^2/2 + 2) * e^(-x/2) Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von AustrianBiker ??? Meinst du die 2. Ableitung??? nein, aber stimmt es dann so: 2x. e^(-x/2)+(x²-4)*e^(-x/2)*(-1/2) ???? Wenn da nur stehen würde (x²-4)*e^x wärs mir ja so einigermaßen klar wie das abzuleiten ist, aber das -x/2 ist ja noch einmal einzeln zu bearbeiten. Aber wie? Danke an AustrianBiker und ruffl!! Stimmt das so (besonders der letzte Teil)? Zitieren
ruffl Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von AustrianBiker Da hat wohl der Fehlerteufel zugeschlagen... :devil: Was? Dann gehörts so: -x^-2 => 2x^-3 Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von fullspeedahead 2x. e^(-x/2)+(x²-4)*e^(-x/2)*(-1/2) Korrekt. wärs mir ja so einigermaßen klar wie das abzuleiten ist, aber das -x/2 ist ja noch einmal einzeln zu bearbeiten. Aber wie? Das hast ja gemacht 2x. e^(-x/2)+(x²-4)*e^(-x/2)*(-1/2) Du hast die Kettenregel beim Differentieren auf e^(-x/2) angewandt. Also e^(-x/2)*(-1/2). Das oben rot geschriebene ist die Ableitung der "inneren Funktion". Zitieren
Mr.T Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von bartali [b, 2 nur Sport, 13 gaben Sport an [/b] ich hab mir eure lösungsansätze nicht angeschaut, aber man sollte aufpassen: 2 haben NUR (=ausschließlich) sport, bei den 13 müßten folgerichtig alle enthalten sein, die sport entweder alleine oder in verbindung mit anderen interessen angeführt haben ... Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von ruffl Was? Dann gehörts so: -x^-2 => 2x^-3 Im Ergebnis vom FSA ist eh die Lösung Wie kommst jetzt auf diesen Term? @Mr. T: Das is ja schon Schnee von gestern. :D Jetzt sind wir zum Differentieren gesprungen. Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von Mr.T ich hab mir eure lösungsansätze nicht angeschaut, aber man sollte aufpassen: 2 haben NUR (=ausschließlich) sport, bei den 13 müßten folgerichtig alle enthalten sein, die sport entweder alleine oder in verbindung mit anderen interessen angeführt haben ... :rofl: :rofl: Herrlich! @AustrianBiker + ruffl: danke, dann werd ich das so einfach einmal weiterrechnen! (hilft mir wer bei der 2.Ableitung? ) Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von fullspeedahead [b(hilft mir wer bei der 2.Ableitung? ) [/b] Jo, schreib mal die Lösung hin. (hab eh schon über ein 1/2 Jahr nimma differentiert und sollte es in einem 1/2 beim etwaigen Studium wieder können, sonst schauts schlecht aus, aber wie es ausschaut weiß ich ja die Basics noch... ) Zitieren
LBJ Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 mau bin ich wirklich so eine Dumpfbacke geworden durchs hackeln? Produktregel, Kurvendiskussion.....dämmert nur mehr a bisserl imHinterkopf wie das gehen könnte. :f: Zitieren
Mr.T Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von fullspeedahead Ausrechnen tut man es eigentlich (und in der Unterstufe garantiert) so: (man beginnt in der Mitte und füllt die Felder von dort ausgehend aus!) (damals hat Mathe noch richtig Spaß gemacht! ) sehr brav, und ein 1+ bekommst, wenn du noch die zahl 3 außerhalb aller kreise hinschreibst. [hab's eben auch "gerechnet"; man darf ja nicht immer nur auf die pisa-gfrasta schimpfen, wenn man's selber nicht zusammenbringt.] mengenlehre geht ja noch, aber da gibt's so besch*** kombinatorik-bsp :k: Zitieren
Mr.T Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von AustrianBiker @Mr. T: Das is ja schon Schnee von gestern. :D Jetzt sind wir zum Differentieren gesprungen. jaja hab's schon mitbekommen; ich hab als letzte nur die schönnen kreise von der karin gesehen, und hab gedacht, das wäre der momentane stand der ermittlungen ... differenzieren, wo ist das problem? [da mach ich numerisch, wozu hat man einen computer ] Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von Mr.T wozu hat man einen computer ] das is ja fad! Welches Programm vewendest du. Mathcad is mir persönlich a bissl zu instabil. Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 @FSA: Hast schon die Lösung? d^2 f(x) / dx = e^-x/2 - 2x*e^-x/2 + (x^2)/4*e^-x/2 is natürlich vereinfacht! Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 also bei mir kommt raus: f ´´(x)= e^(-x/2) * (x²/4 - 2x + 3) im nächsten Beitrag kommt der (fragwürdige :f: ) Lösungsweg.... Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 scheiße, des is schon einmal verschieden! War ma ja genau gleichzeitig. Jetzt schreib ich aber wirklich den Lösungsweg! Zitieren
Mr.T Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von AustrianBiker das is ja fad! Welches Programm vewendest du. Mathcad is mir persönlich a bissl zu instabil. am liebsten: "numerical recipies in C" ja und dann gibt's auch noch matlab aber das war alles einmal, vor vielen, vielen monden. Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 @FSA: Dein Ergebnis sollte passen - hab mich verschrieben Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 f ´ (x) = (vereinfacht) e^(-x/2) * ((-x²/2)+2x-2) ich glaub des passt.... f´´(x) = e^(-x/2) * (-1/2) * ((-x²/2)+2x-2) + (-x + 2) * e^(-x/2) f´´(x) = e^(-x/2) * (x²/4 - x +1) + e^(-x/2) * (-x + 2) zusammengefasst: f´´(x) = e^(-x/2) * (x²/4 - 2x + 3) ist wo ein Fehler?? Danke!! Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von Mr.T am liebsten: "numerical recipies in C" ja und dann gibt's auch noch matlab aber das war alles einmal, vor vielen, vielen monden. wie? Gibts im Internet ein Gratis Programm dafür?? Das mit dem 3 außerhalb vom Kreis hab ich zunächst nicht gemacht, weil ich geglaubt hab, dass die Angabe falsch ist, weil ich geglaubt hab, dass diese nicht zulässt, dass jemand keines der 3 Fächer mag! Hast aber recht! @AustrianBiker: bin jetzt aber schon wieder zu einem anderen Ergebnis gekommen (+3 am Ende und nicht +1 weil ich vorher einen Vorzeichenfehler gemacht hab!) Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Hier sind die Ergebnisse mittels Mathcad: Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Das heißt also, dass dieses Ergebnis Original geschrieben von fullspeedahead also bei mir kommt raus: f ´´(x)= e^(-x/2) * (x²/4 - 2x + 3) + mein Ergebnis richtig sind. Zitieren
fullspeedahead Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 jetzt bin ich wieder auf dem Stand von vor ca. 20 Beiträgen: alle Klarheit ist beseitigt!! Wurscht, ich rechne jetzt wohl einfach mit den Nicht-PC-Ergebnissen, soll sich halt der Mathe-Prof damit plagen! Zitieren
AB Geschrieben 22. Februar 2005 Geschrieben 22. Februar 2005 Original geschrieben von fullspeedahead f ´ (x) = (vereinfacht) e^(-x/2) * ((-x²/2)+2x-2) ich glaub des passt.... f´´(x) = e^(-x/2) * (-1/2) * ((-x²/2)+2x-2) + (-x + 2) * e^(-x/2) f´´(x) = e^(-x/2) * (x²/4 - x +1) + e^(-x/2) * (-x + 2) zusammengefasst: f´´(x) = e^(-x/2) * (x²/4 - 2x + 3) ist wo ein Fehler?? Danke!! Diese Schreibweise hier ist a bissl sehr unübersichtlich. :f: Soweit ich es erkenne hast du die Produktregel falsch angewandt und gleich beide Faktoren differenziert. Erster Faktor unverändert mal Ableitung vom zweiten Faktor plus Ableitung des ersten Faktors mal zweitem Faktor. Ich hab alle Terme ausmultipliziert und dann die 5 Terme differenziert. Also 2e^-x/2 - x*e^-x/2 - x*e^-x/2 + x^2/4*e^-x/2 - e^-x/2 abgeleitet! Zitieren
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