beb73 Geschrieben 22. September 2005 Teilen Geschrieben 22. September 2005 ich habe jetzt eine sportmed untersuchung am usz gemacht, um mich einmal zu orientieren und zu schauen, ob´s eh keine gesundheitlichen bedenken gibt. als trainingsbereiche wurden mir empfohlen (entsprechend in puls) 1,5-2 mmol/l 2-3 mmol/l 3-5 mmol/l 5 - max. mmol/l mir ist der erste trainingsbereich für grundlagenkondition empfohlen worden. was mich ein bisserl verwundert ist der niedrige wert im ersten trainingsbereich, ich dachte, unter 2mmol/l ist training eher uneffizient. auf nachfragen bekam ich die antwort, dass dieser trainingsbereich für regeneration und lange einheiten vorgesehen ist und das es egal ist, ob ich in diesem bereich 4x0,5 stunden oder 1x4h trainiere. also, ich kenn mich jetzt nicht ganz aus was ist da eure meinung dazu? (bin hobbysportler und trainiere zwar regelmäßig, aber bei weitem nicht viel, meine leistung lt. befund dem trainingsumfang entsprechend) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Leiti Geschrieben 22. September 2005 Teilen Geschrieben 22. September 2005 ...es egal ist, ob ich in diesem bereich 4x0,5 stunden oder 1x4h trainiere. Bin zwar kein Sportarzt und Sportwissenschaftler, aber das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Es ist sehr wohl ein Unterschied, ob du 1 mal 4 Stunden, oder 4 mal 1 Stunde trainieren gehst! Lg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast eleon Geschrieben 22. September 2005 Teilen Geschrieben 22. September 2005 also ich trainier reg um 1-1,5 ga1 1,5 - 2,5 ga2 2,5 - 3,5 ka 3,5 - 4,5 eb/sb +5 am schönsten wirds bei +7 :love: :love: ich glaub mit dem statement 4x1 oder 1x4 hast was falsch verstanden. da ist ein grosser unterschied Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
simplonfreak Geschrieben 22. September 2005 Teilen Geschrieben 22. September 2005 welchen test hast du gemacht wie warn die aufstufungen usw??? wo liegen deine schwellen schreib mal ein paar ermittelte werte rein damit man ein damit man ein bischen orientierung hat dann kann man dir leichter helfen falls du noch fragen zum test hast!!! lg gerald Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
irie movemant Geschrieben 22. September 2005 Teilen Geschrieben 22. September 2005 . ob ich in diesem bereich 4x0,5 stunden oder 1x4h trainiere. definitiv nicht das gleiche: ein spruch der´s am kopf trifft von prof. haber: für einen jeden gilt: training (um einen ausreichenden nutzen fürs allgemeinwohl zu erzielen) bedeutet 3*wöchentlich eine stunde einen ausdauersport in der richtigen herzfrequenz und das ein leben lang. (in bezug auf herz kreislauf) weiters sehr empfehlenswert: krafttraining um muskelmasse aufzubauen bzw zu erhalten. wennst zb langstreckenrennen fahren willst ist dieser laktatbereich äusserst wichtig. wobei die kurve generell interessant wäre! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
beb73 Geschrieben 23. September 2005 Autor Teilen Geschrieben 23. September 2005 welchen test hast du gemacht wie warn die aufstufungen usw??? wo liegen deine schwellen schreib mal ein paar ermittelte werte rein damit man ein damit man ein bischen orientierung hat dann kann man dir leichter helfen falls du noch fragen zum test hast!!! lg gerald prognosewerte anhand eines test am ergometer, nach denen auch die tb definiert wurden laktat hf 1 ..... 103 1,5 ..... 144 2 ..... 152 3 ...... 162 4 ..... 168 5 ..... 173 13,5 ...... 195 also, was sagst? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thoms Geschrieben 23. September 2005 Teilen Geschrieben 23. September 2005 prognosewerte anhand eines test am ergometer, nach denen auch die tb definiert wurden laktat hf 1 ..... 103 1,5 ..... 144 2 ..... 152 3 ...... 162 4 ..... 168 5 ..... 173 13,5 ...... 195 also, was sagst? schaut schlüssig aus! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Simon Geschrieben 23. September 2005 Teilen Geschrieben 23. September 2005 prognosewerte anhand eines test am ergometer, nach denen auch die tb definiert wurden laktat hf 1 ..... 103 1,5 ..... 144 2 ..... 152 3 ...... 162 4 ..... 168 5 ..... 173 13,5 ...... 195 also, was sagst? Grundlagen trainieren, mein lieber. 4mmol Grenze bei 168, da brauchst nicht stolz drauf sein Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Fuchsl Geschrieben 23. September 2005 Teilen Geschrieben 23. September 2005 bei meinen letzten test war grundlage bis 130 puls .war aber schon vor 2 jahre. bin shon neugirig wie der nächste am 4 okt. ausfällt moch ihm in der Südstadt beim imsb. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 23. September 2005 Teilen Geschrieben 23. September 2005 watt angaben wären auch hilfreich... puls ist immer so eine sache beim einen sind 140 puls viel(hoch) der andere schwitzt nicht mal gscheit da er einen max puls von 210 hat ... sg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barolo Geschrieben 23. September 2005 Teilen Geschrieben 23. September 2005 watt angaben wären auch hilfreich... puls ist immer so eine sache beim einen sind 140 puls viel(hoch) der andere schwitzt nicht mal gscheit da er einen max puls von 210 hat ... sg hi ich hab zb hfmax von 208 ich habe vor einen Monat einen Test gemacht, aber am Laufband bei der Dagmar Rabensteiner in Ihrer Designerordi.. Kenn mich als Amateursportler natürlich auch nicht aus, aber am Test steht 4mmol bei hf200 und 2mmol bei 176 - IANS 3mmol bei 191 GA1 145 -159 GA2 159 -176 GA3 176 -190 anvisierte Laufzeit für den HM am 30.10 ist 01.45h - pB vom juli.05 ist 01.57. kann das alles passen ????? .... will endlich wieder radeln Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
beb73 Geschrieben 24. September 2005 Autor Teilen Geschrieben 24. September 2005 lt. dem arzt, der mich untersucht hat, ist puls bei gleichem laktatwert beim laufen um 10-15 b/min höher als beim radfahren. @bikesimon: grundlagen hat er mir eh auch empfohlen, klar, aber mit 168 schwelle bin ich für mein alter recht zufrieden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 24. September 2005 Teilen Geschrieben 24. September 2005 lt. dem arzt, der mich untersucht hat, ist puls bei gleichem laktatwert beim laufen um 10-15 b/min höher als beim radfahren. @bikesimon: grundlagen hat er mir eh auch empfohlen, klar, aber mit 168 schwelle bin ich für mein alter recht zufrieden. die 10 - 15 schläge sind auch nur ein durchschnittswert! aber gute näherung... und gernell: wenn du kein profi bist, hast du immer zu wenig grundlage...also das musst e immer trainieren... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mond29 Geschrieben 24. September 2005 Teilen Geschrieben 24. September 2005 Grundlagen trainieren, mein lieber. 4mmol Grenze bei 168, da brauchst nicht stolz drauf sein was ist denn eine gute grenze für 4 mmol? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 24. September 2005 Teilen Geschrieben 24. September 2005 optimal wäre, wenn die leistung an der schwelle(ias) = der leistung max ist. das funktioniert aber nicht, deshlab versucht man die leistung an der schwelle zu maximieren. profis leisten an der schwelle sicher >90% von deren max leistung. bsp: max 400Watt schwelle 250W -> schlecht schwelle 350W -> sehr gut sg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HAL9000 Geschrieben 24. September 2005 Teilen Geschrieben 24. September 2005 ... aber mit 168 schwelle bin ich für mein alter recht zufrieden. wenn ich deinen nick richtige deute, bist du 32. der schwellenpuls kann auch wieder sinken, obwohl du besser trainiert bist. ich bin 40 und hatte im april 2004 die schwelle bei 176, zwischendurch ist sie auf 168/169 gesunken. beim letzten test am 1.9. war ich bei 172. die watt, die ich dabei getreten habe sind aber tendenziell immer mehr geworden (außer im herbst voriges jahr, da war ich nach einer verletzung 8 wochen außer gefecht). zu sagen, dass 4mmol bei 168 auf zu wenig grundlage zurückzuführen ist, halte ich für etwas gewagt. wie gesagt, liege ich derzeit bei 172 schwelle und bin mit dem heutigen tag bei 14.315km in dieser saison... CU, HAL9000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 24. September 2005 Teilen Geschrieben 24. September 2005 na du fährst e schwoch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
beb73 Geschrieben 25. September 2005 Autor Teilen Geschrieben 25. September 2005 das bisher hier gepostete hat mir jetzt mal einen klareren blick verschafft, danke. meine schwelle liegt bei 75% der maximalleistung, wenn ich den toten helden richtig interpretiere, dann wird grundlagentraining das richtige rezept sein. die mir empfohlenen trainingsbereiche machen anscheinend auch sinn. @hal: 14.315km ich ziehe den hut!, verate mir bitte das rezept, wie man auf 14.315 km in 9 monaten kommt. gibts da ein loch im raum-zeit kontinum, das mir 15 stunden mehr pro woche verschafft? soll ich SIE mit teuerem schmuck bestechen und hoffen, dass IHR dann nicht auffällt, dass ich schon wieder am radl sitze? oder mir einen ergometer hinter den schreibtisch stellen? btw - 32 ist bingo. jedenfalls: bis dato bin ich mit meinen leistungen recht zufrieden, ich fahr jetzt seit etwa zwei jahren, schaffe im jahr 4 rennen und werd dort nicht letzter. gegenüber dem letzten jahr bin ich besser geworden und hoffe, dass mir der laktattest die möglichkeit verschafft, die zeit, die ich zum trainieren habe, effizienter zu gestalten. das es für den spitzensport wahrscheinlich 20 jahre zu spät ist, war mir ohnehin klar , vielleicht reiß ich in 3 jahrzehnten mal einen stockerlplatz in der ak3, aber auch da fahren die herrschaften zt ein ordentliches tempo. einen renner hab ich seit kurzem auch, da werden die jahreskm dann hoffentlich auch mehr. vielleicht leg ich mir noch einen ergometer zu, für den winter. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
HAL9000 Geschrieben 25. September 2005 Teilen Geschrieben 25. September 2005 ... verate mir bitte das rezept, wie man auf 14.315 km in 9 monaten kommt... nun, dazu sei angemerkt, dass ich "diese saison" geschrieben habe und nicht "dieses jahr". meine saison hat im oktober 2004 begonnen, seit dem 1.1.2005 habe ich eh nur 12.350 km... (bzw, ich bin single... ) ias bei 75% ist tatsächlich noch ausbaufähig... - ich liege bei 86%, also heißt es bei dir jetzt über den winter fleißig kilometer schrubben... (ich habe übrigens erst mit 35 zum radfahren begonnen, also hast du durchaus noch ordentliches potential... ) CU, HAL9000 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 25. September 2005 Teilen Geschrieben 25. September 2005 das bisher hier gepostete hat mir jetzt mal einen klareren blick verschafft, danke. meine schwelle liegt bei 75% der maximalleistung, wenn ich den toten helden richtig interpretiere, dann wird grundlagentraining das richtige rezept sein. die mir empfohlenen trainingsbereiche machen anscheinend auch sinn. genau! ich fahre auch erst seit 2 jahren und nach der letzten saison nach der Herbspause hatte auch ca. einen Wert von 75% der Max Leistung. Jetzt nach der 2. Saison ist das ganze natürlich schon deutlich höher.... KM Leistung spielt sich ~ auch im Bereich vom H9k ab... sg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Ivan Alto Geschrieben 25. September 2005 Teilen Geschrieben 25. September 2005 Die Methode, die anaerobe Schwelle bei 4 mmol/l festzulegen, ist zwar eine sehr praktische und wird deshalb immer noch angewendet (im Hobbybereich), hat aber im Leistungssport keine Bedeutung mehr, da sie nicht mehr state-of-the-art ist. 4 mmol/l ist ein errechneter Mittelwert, der individuell sehr stark abweichen kann (von 2,5 - 6 mmol/l !). Das heißt, es gibt Sportler, die ihre IANS (individuelle anaerobe Schwelle) bei 2,5 mmol/l und andere, die sie bei 6 mmol/l haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 25. September 2005 Teilen Geschrieben 25. September 2005 genau Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Thoms Geschrieben 25. September 2005 Teilen Geschrieben 25. September 2005 ANS bei mir bei 91% von der max. Hf und trotzdem so langsam? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
beb73 Geschrieben 25. September 2005 Autor Teilen Geschrieben 25. September 2005 ANS bei mir bei 91% von der max. Hf und trotzdem so langsam? die 75% beziehen sich auf die leistung (watt), nicht auf die Hf! @HAL: das macht mut und gibt hoffnung! @Ivan Alto: das bei mir mit atemluftanalyse usw. auszutüfteln wär glaub ich nicht mehr im rahmen eines sinnvollen kosten/nutzen quotienten gelegen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
deathhero Geschrieben 25. September 2005 Teilen Geschrieben 25. September 2005 @Ivan Alto: das bei mir mit atemluftanalyse usw. auszutüfteln wär glaub ich nicht mehr im rahmen eines sinnvollen kosten/nutzen quotienten gelegen ? die schwelle wird bei jedem normalen leistungstest ermittelt... nix atemluftanalyse ...darauf bekommst den VO2 Wert... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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