HAL9000 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 anzeige finde ich auch noch immer besser als in irgendeiner form handgreiflich zu werden... im prinzip schon, nur ohne zeugen wird das im regelfall nix... gestern von einer befreundeten polizistin von einem ihrer einsätze erfahren: radfahrer wird von kastenwagen geschnitten, radfahrer stellt auto bei nächster ampel und sprüht mit pfefferspray beim fenster rein, radfahrer hat jetzt anzeige wegen körperverletzung, das bringts auch nicht... CU, HAL9000 Zitieren
hans4073 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 die stvo sagt aber das ma das dürfen, slebst wenn ma nur zu zweit sind jeder weiß es, keiner will es wahr haben: die stvo sagt, dass wir das "während Trainingsfahrten" dürfen, ebenso wie dann die Benützungspflicht für Radwege wegfällt. Jene Fälle (und die gibts zuhauf), in welchen zwei oder mehr Radfahrer mit 20 km/h nebeneinander dahinplaudern sind definitiv nicht als Trainingsfahrten einzustufen. Und bitte NICHT mit mir darüber diskutieren, was eine Trainingsfahrt ist - das hat der Gesetzgegeber bereits definiert (z.B. rennmäßige Bedingungen). Zitieren
HAL9000 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 ... Und bitte NICHT mit mir darüber diskutieren, was eine Trainingsfahrt ist - das hat der Gesetzgegeber bereits definiert (z.B. rennmäßige Bedingungen). diese definition ist wischiwaschi und kann sehr frei (von beiden seiten) ausgelegt werden. für mich ist training, wenn ich im radldress unterwegs bin... - spazierfahrt ist grundlage, das ist auch training... CU, HAL9000 Zitieren
hans4073 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 diese definition ist wischiwaschi und kann sehr frei (von beiden seiten) ausgelegt werden. für mich ist training, wenn ich im radldress unterwegs bin... - spazierfahrt ist grundlage, das ist auch training... CU, HAL9000 manche wollen es einfach nicht wahrhaben! Ich hab ja versucht, auch dir klar zu machen, dass das Gesetz nicht ich definiert habe, brauchst also nicht mich anzugreifen! Du kannst es aber wohl nicht verstehen! Also hier nochmal klipp und klar für alle Wischiwaschis: (Auszug aus OGH-Urteil 2Ob21/07p vom 17.12.2007) Als Kriterien für Trainingsfahrten seien insbesondere jene Verhältnisse (wie Ausrüstung oder gefahrene Geschwindigkeit) maßgeblich, die mit jenen bei einer radsportlichen Veranstaltung vergleichbar sind. Zitieren
Samy Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 manche wollen es einfach nicht wahrhaben! Ich hab ja versucht, auch dir klar zu machen, dass das Gesetz nicht ich definiert habe, brauchst also nicht mich anzugreifen! Du kannst es aber wohl nicht verstehen! Also hier nochmal klipp und klar für alle Wischiwaschis: (Auszug aus OGH-Urteil 2Ob21/07p vom 17.12.2007) Als Kriterien für Trainingsfahrten seien insbesondere jene Verhältnisse (wie Ausrüstung oder gefahrene Geschwindigkeit) maßgeblich, die mit jenen bei einer radsportlichen Veranstaltung vergleichbar sind. gut, ausrüstung is bei uns allen zutreffend oder hast schonmal einen rennradler beim training in jeans und tshirt mit converse schlapfen gesehen? die gefahrene geschwindigkeit kannst weit auslegene, bei nem radmarathon wirst viele finden die max. nen 25er schnitt schaffen... is dann aber trotzdem ne radsportliche veranstaltung... genauso wie fürs führungsfeld das mit nem 45er ins ziel rollt... Zitieren
hans4073 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 manche wollen es einfach nicht wahrhaben! Ich hab ja versucht, auch dir klar zu machen, dass das Gesetz nicht ich definiert habe, brauchst also nicht mich anzugreifen! Du kannst es aber wohl nicht verstehen! Also hier nochmal klipp und klar für alle Wischiwaschis: (Auszug aus OGH-Urteil 2Ob21/07p vom 17.12.2007) Als Kriterien für Trainingsfahrten seien insbesondere jene Verhältnisse (wie Ausrüstung oder gefahrene Geschwindigkeit) maßgeblich, die mit jenen bei einer radsportlichen Veranstaltung vergleichbar sind. Magst ja absolut recht haben; doch der Herr Wischiwaschi spricht von einer Spazierfahrt! Find es einfach nur zum Kotzen, wenn hier jeder der etwas unpopuläres aufzeigt gleich angemotzt wird, als hätte er diese Dinge verbrochen! Kann ja nix dafür, dass es so im Gesetz steht! Zitieren
Samy Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Magst ja absolut recht haben; doch der Herr Wischiwaschi spricht von einer Spazierfahrt! Find es einfach nur zum Kotzen, wenn hier jeder der etwas unpopuläres aufzeigt gleich angemotzt wird, als hätte er diese Dinge verbrochen! Kann ja nix dafür, dass es so im Gesetz steht! aber a grundlagen fahrt is für viele nunmal a spazierfahrt?! oder fahrst du in der grundlage nen 40er schnitt? Zitieren
hans4073 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 aber a grundlagen fahrt is für viele nunmal a spazierfahrt?! oder fahrst du in der grundlage nen 40er schnitt? Ganz und gar nicht, doch würd ich eine Grundlagenfahrt auch nie als "rennmäßig" bezeichnen! Genau darum -nämlich dass dann halt nyx mit nebenenanderplaudern ist- gehts, auch wenn du es nicht verstehen willst. Zitieren
Samy Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Ganz und gar nicht, doch würd ich eine Grundlagenfahrt auch nie als "rennmäßig" bezeichnen! Genau darum -nämlich dass dann halt nyx mit nebenenanderplaudern ist- gehts, auch wenn du es nicht verstehen willst. tja, dann is das gesetz einfach falsch definiert... ne rennmäßige fahrt is ka trainingsfahrt und a trainingsfahrt is ka rennmäßige fahrt.. im rennen fahr ich keinen 25er und im training keinen 40er... was nun? soll ich deswegen auf einem der scheiß holprigen radwege fahren der sowieso ned überall verfügbar is und wenn doch kannst alle 100m anhalten weil ne kreuzung oder sonst was kommt? Zitieren
Mozl91 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Es is ja eig. wurscht was im Gesetz steht !! Mich hat einer am bahnübergang zam gführt und dann fahrerflucht begangen !! Die autofahrer halten sich ned ans Gesetz wieso solltns dann die Radlfahrer tun ! Weitermachen wie gehabt !!! Autofahrer anschrein , aufs auto haun ,mit da radlflasche die scheibe einschießen usw. !! Zitieren
revilO Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Ganz und gar nicht, doch würd ich eine Grundlagenfahrt auch nie als "rennmäßig" bezeichnen! Genau darum -nämlich dass dann halt nyx mit nebenenanderplaudern ist- gehts, auch wenn du es nicht verstehen willst. ich sehe da keinen Grund für eine künstliche Aufregung, weil es ja eben im zitierten OGH Urteil Auszug aus OGH-Urteil 2Ob21/07p vom 17.12.2007) Als Kriterien für Trainingsfahrten seien insbesondere jene Verhältnisse (wie Ausrüstung oder gefahrene Geschwindigkeit) maßgeblich, die mit jenen bei einer radsportlichen Veranstaltung vergleichbar sind. steht und bei radsportlichen Veranstaltungen, selbst bei Profirennen, wird sehr oft gebummelt und auch geplaudert, eine Spazierfahrt in Radsportbekleidung mit Rennrädern also sehr wohl vom Gesetzgeber als eine Trainingsaudfahrt definiert ist Zitieren
JoeDesperado Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 @ hans: prinzipiell bin ich völlig deiner meinung - nur grad in diesem forum wirst du dafür kein verständnis ernten. Zitieren
revilO Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 @ hans: prinzipiell bin ich völlig deiner meinung - nur grad in diesem forum wirst du dafür kein verständnis ernten. dann muss man aber schon festhalten, dass ihr beide da völlig am Holzweg seid Zitieren
JoeDesperado Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 du darfst deine meinung gern festhalten, ja. Zitieren
revilO Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 du darfst deine meinung gern festhalten, ja. machmal sollte man auch einfach eingestehen können, wenn man daneben liegt laut eurer Meinung müsst man ja unabhängig von Steigung und Gegenwind immer so schnell nebeneinander fahren, damit man nur ja keinen Autofahrer behindert in der Praxis is es so, dass man ab Gewissen Intensitäten und damit einhergehenden höheren Geschwindigkeiten nicht mehr nebeneinander fährt die gefahrene Geschwindigkeit ist für die Definition komplett irrelevant, in der Praxis ergibt sich aber dennoch, dass jene Freizeitsportler, die augenscheinlich besonders langsam unterwegs sind, überhaupt alleine fahren Zitieren
HAL9000 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 ... doch der Herr Wischiwaschi spricht von einer Spazierfahrt! ... ich habe das gesetz angegriffen, nicht dich... jetzt greife ich dich an (nur damit das klar ist): wenn du würschterl nicht mal sinnverstehend lesen kannst, und jede kritik gleich auf dich projezierst, wirst du es schwer haben im leben... das gesetz _ist_ wischiwaschi... - das zitat mit dem rennmäßigem tempo stammt aus einem urteil. aber auch das fällt offensichtlich unter das thema "sinnverstehend lesen".. CU, HAL9000 Zitieren
hans4073 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 jetzt greife ich dich an (nur damit das klar ist): wenn du würschterl ... brauchst ja net die Nerven schmeißen Kasperl! Zitieren
shroeder Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Es is ja eig. wurscht was im Gesetz steht !! Mich hat einer am bahnübergang zam gführt und dann fahrerflucht begangen !! Die autofahrer halten sich ned ans Gesetz wieso solltns dann die Radlfahrer tun ! Weitermachen wie gehabt !!! Autofahrer anschrein , aufs auto haun ,mit da radlflasche die scheibe einschießen usw. !! dir ghörn a paar tetschen unds radl weggnommen bei deiner einstellung, und deine eltern ghörn in a seminar in dems lernen wie ma kinder gscheit erzieht, so dass menschen draus wern, und keine rabiaten anarchisten... Zitieren
HAL9000 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 brauchst ja net die Nerven schmeißen Kasperl! die unterschrift unter deinem nickname sagt eh alles... ausfällig bist du geworden, hab' nur auf deinem niveau geantwortet... ein ansonsten friedlicher HAL9000 Zitieren
Mozl91 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 dir ghörn a paar tetschen unds radl weggnommen bei deiner einstellung, und deine eltern ghörn in a seminar in dems lernen wie ma kinder gscheit erzieht, so dass menschen draus wern, und keine rabiaten anarchisten... Euda wenn dich mal ein auto zam fürh der orsch dann auch noch fahrerflucht begeht bitte da kan man nur so eine einstellung bekommen !! Ich mach grad selber den führerschein und ich weis was ich machn darf auf der straße und was ned und es gibt genug orschlöcher selbst Polizisten von denen man erwarten sollt das die die verkehrsregeln kennen sollten was sie anscheinend nicht tun !! Das beste is ja nachdem mich der gschissene orsch zamgfürht hat bin ich mitten auf den schienen gelegen und ca. 50 autos darunter ein Kiwaraauto sind bei mir vorbeigfahren und keiner hat die andeutungen gmacht mal zu fragen ob ich hilfe brauch od. geschweige denn stehen zu bleiben !!! Solche scheiß komentare über meine Eltern kannst da sparen da kommt ma das :k: Zitieren
shroeder Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Euda wenn dich mal ein auto zam fürh der orsch dann auch noch fahrerflucht begeht bitte da kan man nur so eine einstellung bekommen !! Ich mach grad selber den führerschein und ich weis was ich machn darf auf der straße und was ned und es gibt genug orschlöcher selbst Polizisten von denen man erwarten sollt das die die verkehrsregeln kennen sollten was sie anscheinend nicht tun !! Das beste is ja nachdem mich der gschissene orsch zamgfürht hat bin ich mitten auf den schienen gelegen und ca. 50 autos darunter ein Kiwaraauto sind bei mir vorbeigfahren und keiner hat die andeutungen gmacht mal zu fragen ob ich hilfe brauch od. geschweige denn stehen zu bleiben !!! Solche scheiß komentare über meine Eltern kannst da sparen da kommt ma das :k: fesches vokabular, gossenkind? schon fast verblüffend, dass du lesen und schreiben glernt hast... Zitieren
JoeDesperado Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 so bist du am besten weg so zu werden wie der, der dich niedergefahren und dann fahrerflucht begangen hat. und das wirst du ja hoffentlich nicht wollen, oder? Zitieren
Samy Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 fesches vokabular, gossenkind? steig mal wieder runter vom gas lieber shroeder... Zitieren
Mozl91 Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Ich weis das meine einstellung nicht gut ist ,nur ich hab in der lezten saison bisl zu viel erlebt um eine ander zu haben . Nein sich ned nur mich ragen solches leute auf die 5 min. hinter dir her fahren perfekt überholen könnten und dann bei einer verkehrsinsel vorbeischneiden , od. wenn ein entgegen kommender überholt und du gezwungen bist ins Bankett auszuweichen !! Das regt mich einfach nur auf !! shroeder das is einfach nur armselig Zitieren
NoFatMan Geschrieben 15. Februar 2009 Geschrieben 15. Februar 2009 Euda wenn dich mal ein auto zam fürh der orsch dann auch noch fahrerflucht begeht bitte da kan man nur so eine einstellung bekommen !! Ich mach grad selber den führerschein und ich weis was ich machn darf auf der straße und was ned und es gibt genug orschlöcher selbst Polizisten von denen man erwarten sollt das die die verkehrsregeln kennen sollten was sie anscheinend nicht tun !! Das beste is ja nachdem mich der gschissene orsch zamgfürht hat bin ich mitten auf den schienen gelegen und ca. 50 autos darunter ein Kiwaraauto sind bei mir vorbeigfahren und keiner hat die andeutungen gmacht mal zu fragen ob ich hilfe brauch od. geschweige denn stehen zu bleiben !!! Solche scheiß komentare über meine Eltern kannst da sparen da kommt ma das :k: Kann mir das jemand übersetzen manch Eine wurde für wesentlich weniger wochenlang gesperrt Zitieren
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