Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

[Clemente]

na kommt mir schon wie eine hetzjagd vor aber mal sehen was rauskommt. gerade war die gschicht auch auf Ö3.

[willka]

so ein schwachsinn, i bin mir ziemlich sicher das durch diese medienberichte bzgl. des st. anna sogar noch mehr leute auf diese institution aufmerksam werden und der Bekanntheitsgrad wenn auch nicht aufgrund positiver meldungen für das st. anna förderlich sind.

Wir spenden seit jahren dort hin und ich zweifle keinen moment daran das zu ändern nur weil einzelpersonen fehler machen (oder auch nicht, wie auch immer)

Kann mir kaum vorstellen, dass irgendwer nicht mehr spendet nur weil der Herr Zoubek dort eine leitende Funktion inne hatte.

 

ich glaub, die Kleinspender sind dabei auch nicht das problem. Aber die Großspender könnten sich schon abschrecken lassen. so wie dinge scheinen zu sein, hat das st. anna probleme im internen kontrollsystem. die vorwürfe im bereich doping betreffen ja nur den ID, aber damit im zusammenhang stehen schwachstellen im krankenhausbetrieb. wenn da dinge vor sich gehen, die durch die verantwortlichen nicht erklärt werden können, ist das nicht gut. wenn es möglich ist, dass vorgesehen kontrollmechanismen durch das management übersteuert werden, ist das schon gar nicht gut.

 

Es stellt sich dann halt grundsätzlich die Frage, wo es noch organisatorische Schwächen gibt und was alles vorgeht, wovon der Leiter im Krankenhaus keine Ahnung hat. Für Großspender kann das abschreckend wirken, weil die sich ihrerseits ja wieder rechtfertigen müssen.

 

also so harmlos ist die ganze angelegenheit für das spital sicher nicht.

[hek]

Meine Weihnachtliches Spendengeld wird auf jedenfall das St. Anna erhalten. Was hält ihr von einer bikeboard Spendenaktion für St. Anna?

 

Ich bin dabei

[Pulse Sequence]

na kommt mir schon wie eine hetzjagd vor aber mal sehen was rauskommt. gerade war die gschicht auch auf Ö3.

 

Ist nun auch dort zu lesen:

http://wien.orf.at/stories/328344/

 

...aber wie gesagt:

Die Unschuldsvermutung muss berücksichtigt werden!

[roadandtrack]

ja. weil wenn das st.anna mit fakten rausrückt kommts auch nicht mehr anonym von etwaigen neidern u. scheidungsopfern.

 

Diese Meldung ist nicht nur untergriffig und ungustiös, sondern auch nicht besonders intelligent. Wenn die "Neider und Scheidungsopfer" nicht aufgedeckt hätten, könnte jetzt auch nicht ermittelt und die Fakten nicht aufgedeckt werden. Anonym waren die Informanten auch nicht - sie haben gegenüber den Journalisten und der Staatsanwaltschaft sehr wohl ihre Namen genannt und damit auch das rechtliche Risiko übernommen.

 

Martin

[Gast eleon]

Diese Meldung ist nicht nur untergriffig und ungustiös, sondern auch nicht besonders intelligent. Wenn die "Neider und Scheidungsopfer" nicht aufgedeckt hätten, könnte jetzt auch nicht ermittelt und die Fakten nicht aufgedeckt werden. Anonym waren die Informanten auch nicht - sie haben gegenüber den Journalisten und der Staatsanwaltschaft sehr wohl ihre Namen genannt und damit auch das rechtliche Risiko übernommen.

 

Martin

 

 

manchmal ist es schon schwer im internetzforum zu differenzieren!

 

der untergriff war sehr bewusst u. auch berechtigt und zielte auf die titulierten anonymisten hin. denn nicht jeder der schreit steht dafür grad. das war auch von anfang an mein kritikpunkt. den integren personen gebührt sowieso mein support. das wissen die meisten davon auch von mir persönlich.

 

also ruhig blut

[joerg37]

persönlich.

 

 

 

Selbstkritikfähigkeit ist nicht deine Stärke?

[Gast eleon]

 

Selbstkritikfähigkeit ist nicht deine Stärke?

 

ich hab keine stärken. sonst wär ich net triathlet sondern was richtiges

 

und die kritik passt ja schon offensichtlich bin ich ja falsch verstanden worden

[joerg37]

ich hab keine stärken. sonst wär ich net triathlet sondern was richtiges

 

und die kritik passt ja schon offensichtlich bin ich ja falsch verstanden worden

 

Über sich selbst schmunzeln zu können macht sympatisch!

 

Aber genug jetzt, sonst schlägt der Spam-Zensor noch zu! :s: :devil:

[supermann33]

es war gerade ein Bericht vom Irondoc in WienHeute.

Den gackst jetzt aber ordentlich rein

[mark1649345306]

http://ondemand.orf.at/bheute/player.php?id=wie&day=2008-12-12&offset=00:02:39

 

wenn der link funktioniert bittesehr ^^

 

ich glaub jetzt spitzt es sich schon extrem zu

[Gast truth]

 

der untergriff war sehr bewusst u. auch berechtigt und zielte auf die titulierten anonymisten hin. denn nicht jeder der schreit steht dafür grad. das war auch von anfang an mein kritikpunkt. den integren personen gebührt sowieso mein support. das wissen die meisten davon auch von mir persönlich.

 

also ruhig blut

 

schon mal auf die idee gekommen, dass jene leute, die hier anonym aussagen gemacht haben auch dafür gerade gestanden sind, ihr wissen jedoch nicht jeden neugierigen wurschtl hier preisgeben wollen, weil hier ja nicht jeder jedes kleinste detail wissen braucht? kann mir gut vorstellen, dass das vl auf manchen zutrifft. oder wie willka es schon einmal hier so schön formuliert hat: "nur weil ihr dinge nicht selbst seht oder hört, heißt das nicht, dass sie nicht existieren!"

[shroeder]

oder wie willka es schon einmal hier so schön formuliert hat: "nur weil ihr dinge nicht selbst seht oder hört, heißt das nicht, dass sie nicht existieren!"

 

da hat die willka ned unrecht, allerdings bedingt das umgekehrterweise ned unbedingt zwingend, dass dinge die wir nicht selbst gesehen haben aus diesem grunde existieren

[Gast eleon]

schon mal auf die idee gekommen, dass jene leute, die hier anonym aussagen gemacht haben auch dafür gerade gestanden sind, ihr wissen jedoch nicht jeden neugierigen wurschtl hier preisgeben wollen, weil hier ja nicht jeder jedes kleinste detail wissen braucht? kann mir gut vorstellen, dass das vl auf manchen zutrifft. oder wie willka es schon einmal hier so schön formuliert hat: "nur weil ihr dinge nicht selbst seht oder hört, heißt das nicht, dass sie nicht existieren!"

 

es geht ja nicht um leute die !hier! anonym aussagen machen. dafür ist das board zu unrelevant in dessen medienstatus und seiner reichweite und besonders in seiner ergiebigkeit eventuell verwertbarer inhalte. ich glaub auch dass der thread die angelegentheit sehr objektiv führt trotz oder gerade wegen der zeitweiligen polarisierungsversuche. ist ja eine interaktionsplattform. aber bei einer zeitschrift oder im tv ist die reichweite eine ganz andere - auch wird ein publikum angesprochen dass noch nackter mit einer szenarie in berührung kommt als wir hobettensportler. und wenn da mit unqualifizierten wischiwaschi argumenten die tatsächlichkeit untermauert wird sollte dass wohl zu denken geben. noch dazu wenns sowieso schon immer handfesterers gab. das ist salamitaktik. aber vom verkaufsaspekt natürlich verständlich.

 

und dass dinge existieren die wir nicht sehen (und auch nicht sehen wollen - weil sonst würd zumindest ich in keinen turnschuh mehr steigen) ist klar, aber abseits vom stammtisch (der wir hier aber eh sind) nicht (urteils)relevant.

 

[mark1649345306]

schon mal auf die idee gekommen, dass jene leute, die hier anonym aussagen gemacht haben auch dafür gerade gestanden sind, ihr wissen jedoch nicht jeden neugierigen wurschtl hier preisgeben wollen, weil hier ja nicht jeder jedes kleinste detail wissen braucht?

 

ich verfolge den thread eigentlich nimma, aber solche "streitereien" hatten wir ja auch wie ich aufgehört hab ^^

 

also, kleines Beispiel:

 

ich nehm jetzt mal den eleon her (sorry^^)

 

öhm ... ich kenn den eleon nicht, nicht persöhnlich ... wie viele hier im bikeboard, und so gehts auch vielen mit mir...

 

aber ich "kenn" den eleon, ich kenn die person usw. ich bin neben ihm gestanden ich hab ihn bei wettkämpfen schon bei den laufrunden gesehen usw. (bei der VCT Siegerehrung ist er mit seinen hübschen Puma Schuhen ... ich glaub es waren puma, waren so grell grüne ... neben mir gestanden) usw. usf.

 

wenn jetzt so jemand etwas im bikeboard schreibt, dann hat das für mich einfach mehr gültigkeit

ALS

etwas, dass von jemanden kommt der meint er muss sich verstecken und seine ach so wichtige anonymität wahren .... jemand der meint so wichtig zu sein und dass er dinge weiß die sonst keiner wissen darf, und deswegen anonym bleiben muss .... und lauter so blablblabla

 

ist für mich eben nur blablablabla

 

soviel zu dieser anonymität

 

und zu den aussagen ala "ich weiß was, sags euch aber nicht"

-.- sowas kann man sich ja gleich sparen, gleich zur polizei oder meinetwegen zum kurier gehen

 

hunde die bellen beißen nicht

 

 

so war wieder eine unnötige wortspende von mir ... da ruffl soll wieder was gscheidts schreiben

...und ned deppert in saalbach umadum tanzen sondern was "hackeln" kommen ^^ ....ahja und raphi ... ich bin verliebt ...

[Gast truth]

da hat die willka ned unrecht, allerdings bedingt das umgekehrterweise ned unbedingt zwingend, dass dinge die wir nicht selbst gesehen haben aus diesem grunde existieren

 

stimmt natürlich, aber das wird langsam zu philosophisch

[Gast truth]

es geht ja nicht um leute die !hier! anonym aussagen machen. dafür ist das board zu unrelevant in dessen medienstatus und seiner reichweite und besonders in seiner ergiebigkeit eventuell verwertbarer inhalte. ich glaub auch dass der thread die angelegentheit sehr objektiv führt trotz oder gerade wegen der zeitweiligen polarisierungsversuche. ist ja eine interaktionsplattform. aber bei einer zeitschrift oder im tv ist die reichweite eine ganz andere - auch wird ein publikum angesprochen dass noch nackter mit einer szenarie in berührung kommt als wir hobettensportler. und wenn da mit unqualifizierten wischiwaschi argumenten die tatsächlichkeit untermauert wird sollte dass wohl zu denken geben. noch dazu wenns sowieso schon immer handfesterers gab. das ist salamitaktik. aber vom verkaufsaspekt natürlich verständlich.

 

und dass dinge existieren die wir nicht sehen (und auch nicht sehen wollen - weil sonst würd zumindest ich in keinen turnschuh mehr steigen) ist klar, aber abseits vom stammtisch (der wir hier aber eh sind) nicht (urteils)relevant.

 

 

 

achso meinst du das... na in diesem punkt gebe ich dir recht habe ich falsch verstanden sorry

[Gast truth]

ich verfolge den thread eigentlich nimma, aber solche "streitereien" hatten wir ja auch wie ich aufgehört hab ^^

 

also, kleines Beispiel:

 

ich nehm jetzt mal den eleon her (sorry^^)

 

öhm ... ich kenn den eleon nicht, nicht persöhnlich ... wie viele hier im bikeboard, und so gehts auch vielen mit mir...

 

aber ich "kenn" den eleon, ich kenn die person usw. ich bin neben ihm gestanden ich hab ihn bei wettkämpfen schon bei den laufrunden gesehen usw. (bei der VCT Siegerehrung ist er mit seinen hübschen Puma Schuhen ... ich glaub es waren puma, waren so grell grüne ... neben mir gestanden) usw. usf.

 

wenn jetzt so jemand etwas im bikeboard schreibt, dann hat das für mich einfach mehr gültigkeit

ALS

etwas, dass von jemanden kommt der meint er muss sich verstecken und seine ach so wichtige anonymität wahren .... jemand der meint so wichtig zu sein und dass er dinge weiß die sonst keiner wissen darf, und deswegen anonym bleiben muss .... und lauter so blablblabla

 

ist für mich eben nur blablablabla

 

soviel zu dieser anonymität

 

und zu den aussagen ala "ich weiß was, sags euch aber nicht"

-.- sowas kann man sich ja gleich sparen, gleich zur polizei oder meinetwegen zum kurier gehen

 

hunde die bellen beißen nicht

 

 

so war wieder eine unnötige wortspende von mir ... da ruffl soll wieder was gscheidts schreiben

...und ned deppert in saalbach umadum tanzen sondern was "hackeln" kommen ^^ ....ahja und raphi ... ich bin verliebt ...

 

deine argumentationen sind teilweise sehr unreif.. (ein wort das es eher trifft fällt mir im moment nicht ein)

nur weil man mache dinge nicht allen verraten will, heißt das nicht, dass man sich für wichtiger hält! manches geht halt nicht jeden was an! hört sich sogar eher nach neid an, manche haben vielleicht mehr einblick oder kennen personen die mehr einblick haben. wenn du das nicht ertragen kannst, würde ich an deiner stelle kein forum mehr besuchen.

[stephin]

deine argumentationen sind teilweise sehr unreif..

 

Gut dass du für andere behaupten kannst wann was abgelaufen ist. Dein abgehobener Käse ist jedenfalls für eine offene, gehaltvolle aber doch neutral-weil-Emotionskontroll-Diskussion in einem Forum noch sehr grün unterm Schimmel.

 

Alle die jetzt schreiben, dass jetzt erstmals was aufgetaucht ist, sollten mal den ganzen Thread lesen. Ich find die Sache stinkt schon länger zum Himmel. Wo wir wieder beim Käse wären.

 

Der Kurier hat eigentlich eine gut aufgebaute Kampagne hingelegt. Ich denke mal, dass wichtige Fakten erst durch den Bericht zu Tage getreten sind.

[Gast truth]

Gut dass du für andere behaupten kannst wann was abgelaufen ist. Dein abgehobener Käse ist jedenfalls für eine offen-neutral-Emotionskontroll-Diskussion im Forum noch sehr grün unterm Schimmel.

 

Alle die jetzt schreiben, dass jetzt erstmals was aufgetaucht ist, sollten mal den ganzen Thread lesen. Ich find die Sache stinkt schon länger zum Himmel. Wo wir wieder beim Käse wären.

 

Der Kurier hat eigentlich eine gut aufgebaute Kampagne hingelegt. Ich denke mal, dass wichtige Fakten erst durch den Bericht zu Tage getreten sind.

 

 

ui wirst jetzt aggressiv weil ich was gegen deinen freund gesagt hab? oder ist er kein freund und du bist es einfach so?

was bitte hat unreif mit abgelaufen zu tun?

[stephin]

ui wirst jetzt aggressiv weil ich was gegen deinen freund gesagt hab? oder ist er kein freund und du bist es einfach so?

was bitte hat unreif mit abgelaufen zu tun?

 

Ich kenn mark nicht persönlich.

 

Gegenfrage: wie kann man Grün unterm Schimmel sein? kurzum: Für mich sind Deine Postings halt ganz einfach nicht Fisch - nicht Fleisch. Sorry aber so is es

[Gast truth]

Ich kenn mark nicht persönlich.

 

Gegenfrage: wie kann man Grün unterm Schimmel sein? kurzum: Für mich sind Deine Postings halt ganz einfach nicht Fisch - nicht Fleisch. Sorry aber so is es

 

jedem das seine... wie gut das menschen verschieden sind

[Chris M]

jedem das seine... wie gut das menschen verschieden sind

 

Sehe ich auch so ,nur so wie du es machst ist wie der Esel mit der Karotte.Immer einen Brocken hinwerfen , den niemand erreichen kann.Wenn ich so wie du wesentlich mehr Einblick habe wie wir alle nicht, laut dir.Dann freu ich mich lese mir das ganze durch und denke mir meinen Teil.

[texx]

wenn jetzt so jemand etwas im bikeboard schreibt, dann hat das für mich einfach mehr gültigkeit

ALS

etwas, dass von jemanden kommt der meint er muss sich verstecken und seine ach so wichtige anonymität wahren ....

 

zumindest eidesstattliche erklärungen kann man anonym nicht verfassen. sollte eben diese erklärung nachweislich falsch sein (wie es aussieht, ist sie inzwischen teil der vorerhebungen, wird also wohl auch bewertet werden), haftet jene personen, die in wahrheit nur der öffentlichkeit nicht ihren namen verraten wollte, persönlich.

[mark1649345306]

deine argumentationen sind teilweise sehr unreif..

 

glaub ich ehrlich gesagt auch, aber ich nehm mir nicht die zeit mehr darüber nachzudenken

 

95% meiner Kommentare sind absoluter Schwachsinn, bzw. absichtlich naiver blödsinn ... mein verein kann ein lied davon singen

 

aber einen wahren kern gibts immer

 

nur weil man mache dinge nicht allen verraten will, heißt das nicht, dass man sich für wichtiger hält! manches geht halt nicht jeden was an! hört sich sogar eher nach neid an

 

^^ ich hab genügend einblick, und wenn ich will sogar noch mehr aber ich pose damit nicht so rum

 

und leute die wirklich was wissen müssen damit ned in an forum angeben

 

öhm und außerdem, wahre männer reden nicht nur drüber sondern tun wirklich was

(das war jetzt nicht sexistisch oder so ich wollt mir nur wiedermal ned die mühe machen mir zu überlegen wie ich es jetzt richtig formuliere, ich glaub die kernaussage wird jeder verstehen)

 

 

PS: noch was zum einblick in die sache ... ich glaub das is jetzt auch schon wurscht, nach dem wien heute beitrag braucht man keine insider infos mehr, jetzt ists eh schon klar, die frage is nur noch obs genügend beweise geben wird ... genau der punkt den eleon und reini schon die ganze zeit ansprechen (was immer noch kompetentere aussagen sind als "ich weiß die truth, sags aber nix dazu" ....)

 

aber ich mein eisenpräparate in kombi mit einem probepackerl epo, für die familie ...