jogul Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 grüss euch! hab zwar schon ein wenig recherchiert im netz, aber wirklich brauchbare infos sind schwer zu finden. es geht um einen opel zafira 2.0 DTI was ich rausgefunden habe: der spritverbrauch wird durch eine standheizung im winter angeblich nicht höher. das was die heizung verbraucht wird durch die kürzere warmlaufphase scheinbar wieder wett gemacht. dass es "gesünder" für den motor is scheint auch klar zu sein. aber was genau sind am motor auf dauer für schäden zu befürchten, wenn er in der kalten jahreszeit nie wirklich warmgefahren wird? und rechtfertigen mögliche folgen so eine investition? wäre für ein paar erfahrungsberichte und tipps dankbar Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Christoph Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 aber was genau sind am motor auf dauer für schäden zu befürchten, wenn er in der kalten jahreszeit nie wirklich warmgefahren wird? Dem Motor tut's auch nicht gut, wenn er im Sommer nicht warmgefahren wird (das müßtest aber grad Du als LC4-Fahrer wissen ) Zum Einen ist die Schmierung nicht optimal solange das Motoröl kalt ist (deshalb soll man ja bei kaltem Motor nicht mit Vollgas fahren und ihn nicht in den roten Bereich drehen). Und zum Anderen bildet sich wenn der Motor auskühlt Kondenswasser. Normalerweise würde das bei der nächsten Ausfahrt wieder verdunsten, aber wenn der Motor nicht ordentlich warm wird, dann eben nicht. Und das tut dem Motor auf Dauer nicht gut (Korrosion bzw. ist das Öl dann mit Wasser versetzt und schmiert nicht mehr optimal). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 ok, und wie erklär ich meiner mutter dass sie wegen ein wenig kondenswasser 1500€ auf den tisch legen soll? steht das in irgendeiner relation? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast 7km/h Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 Muss grad ein neues Auto kaufen, drum informiert: Standheizung kuhl - Nachteil: Du musst nachher zumindest 30 Min. fahren, sonst fährst nimma (weil Batterie leer ...). Yo ... nachdem ich öfter mal ländliche 20 Minuten fahr, vergess ich das Thema Standheizung wieder ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 : Du musst nachher zumindest 30 Min. fahren, sonst fährst nimma (weil Batterie leer ...). das hab ich auch gelesen... also dass man zumindest so lange fahren muss wie man geheizt hat (pi mal daumen). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schipfi Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 gibts denn nicht auch standheizungen die sich am sprit bedienen und nicht elektrisch sind? und bei den elektrischen is ja auch ein stromanschluss dabei, wo man die standheizung an den netzstrom anhängen kann und somit fällt ja der batterie verbrauch wieder weg... (sofern man eine garage hat) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
yellow Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 ok, und wie erklär ich meiner mutter dass sie wegen ein wenig kondenswasser 1500€ auf den tisch legen soll? steht das in irgendeiner relation?tja, da hilft nur alle paar Wochen/Monate ne Runde mit der Mutter-Krücke zu fahren. Alleine schon um den Auspuff wieder freizukriegen (der Mini von meiner ist da ganz arm. Kriegt nicht genug Stoff, so wie sie fährt. Dauert meißt bis kurz vor Wr. Neustadt, bis der Kübel endlich wieder ordentlich gradaus fliegt) witzig wäre so ein schon bei Start warmes Auto im Winter schon, wenn man so eine Heizung hat. Aber eigentlich tun mir die Leute leid, die im Winter in Hemdsämeln im Auto sitzen, oder für 5-10 Min Fahrt die Karre anwerfen. [edit:] gemeint die Leute, die, passende Witterung vorausgesetzt, nicht öffentlich oder mitm Radl fahren, oder länger brauchen für Karre freischaufeln + Parkplatzsuche, als wenns per pedes / Rad / Bus unterwegs gewesen wären[/edit] Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
der.bub Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 gehts dir bei der standheizung drum das im auto warm is? wenns so is dann nimm einen föhn klemm in hinten in die rückbank zeitschaltuhr noch dazu und fertig! einfachste und ich glaub auch die billigste lösung! wegen dem kondenzwasser hats beim lupo schon etliche motorschäden gegeben!!! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mankra Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 Auch bei Benzin/Dieselstandheizungen wird Strom verbraucht (Umwälzpumpe, Lüfter, Steuerung). Zur Ausgangsfrage: Ob einem die 1000 Euro oder mehr für eine Standheizung wert ist, muß jeder selbst wissen. Ich find sie schon sehr fein. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
P900 Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 Auch bei Benzin/Dieselstandheizungen wird Strom verbraucht (Umwälzpumpe, Lüfter, Steuerung). Zur Ausgangsfrage: Ob einem die 1000 Euro oder mehr für eine Standheizung wert ist, muß jeder selbst wissen. Ich find sie schon sehr fein. Hy Hab selber eine und ich kann sie auch nicht mehr wegdenken... brauchst nicht Eiskratzen in der Früh und setzt dich wann immer du willst in ein warmes Auto.......in Punkto Mehrverbrauch kann ich nicht viel sagen........wäre mir nicht aufgefallen........ Jedenfalls eine feine Sache..........nur wenn du Kurzstrecken fährst ist eine Gute Batt. schon von Nöten........ lg Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 @yellow: nö nö, bei mutterns fahrstil bleibt im auspuff nichts zurück also, der grund für die überlegung: ich möcht im auto pennen können, auch im kalten herbst, im kalten frühjahr und vielleicht auch im kalten winter wenn ich sag: "du mama, kauf mir ne standheizung, ich will im auto pennen", dann lacht sie mich aus. ich brauch also gute argumente die elektrische kühlwasservorwärmung hab ich mir auch schon angesehen, wäre bei uns auch möglich, bringt mir aber nix Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
der.bub Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 was braucht eine standheizung in der stunde?? mein lupo braucht 0,7l oder 0,8l (bin mir da jetz net ganz sicher) wenn er 1std im stand lauft. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
route1 Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 nie wieder ohne - zweiter volvo zweite standheizung und noch immer der meinung das beste wo gibt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 also gut also schön, dass eine standheizung was feines is weiss ich jetzt aber was gibts für argumente die wirklich dafür sprechen? fakten. zahlen! so ein ding kostet verdammt viel, also muss es doch auch verdammt gute argumente dafür geben, oder? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Elmar Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 Aber eigentlich tun mir die Leute leid, die im Winter in Hemdsämeln im Auto sitzen, oder für 5-10 Min Fahrt die Karre anwerfen. Warum tun dir die Leute leid, die nur 10 Minuten fahren müssen, um in die Arbeit zu gelangen ? Ich bin so einer, ich MUSS aber fahren (oder zu Fuß gehen), weil öffentliche Verkehrsmittel gibts nicht. On Topic: Vergiss eine Standheizung für Kurzstreckenbetrieb. Die Batterie ist schneller leer, als du glaubst. Und nur, um die Batterie wieder aufzuladen, extra noch eine halbe Stunde herumgondeln oder jeden Tag ans Netz zu hängen ? Dann lieber a bisserl den A... abfrieren Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
soulman Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 also meine firmenautos (passat variant tdcdi) haben alle schon als extra eine standheizung mit funkfernbedienung. da ist aber schon eine 2. batterie dabei. also nix mindestens fahren.... weil WENN die batt leer werden sollte, dann isses ja nicht die starterbatt! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Komote Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 standheizung ist fein am besten mit fernbedienung oder noch besser über sms zu bedienen dann kannst am schilift bei der vorletzten fahrt die heizung anwerfen und hast nachher ein schön warmes auto:cool: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Supermerlin Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 @jogul: Bin ja leider so ein armer Opel Vectra B Fahrer. Ich hab als Motor den 2.0 DTI (X20DTH ist die Opelinterne Bezeichnung). Da mein Fahrzeug für Österreich gebaut wurde besitzt mein Motor bereits eine Dieselzusatzheizung. Das ist îm Prinzip eine Standheizung die nur dann läuft, wenn auch der Motor läuft und die Außentemperatur unter 5 °C liegt. Es würde mich nicht wundern, wenn Euer Zafira auch so ein Teil hat. Immerhin sind ja im Vectra und im Zafira die gleiche Maschine verbaut (entweder der X20DTH oder der Y20DTH). Du kannst das auf zweierlei Arten feststellen. Du startest den Motor - bei den momentanen Außentemperaturen sollte die Zusatzheizung bei kaltem Motor auf jeden Fall starten - und solltest so spätestens nach 2 bis 3 Minuten ein turbinenähnliches Geräusch hören. Oder Du begibst Dich im Motorraum nach der Suche nach einem Kastl wo Eberspächer oder Webasto drauf steht. Wenn der Motor so eine Zusatzheizung bereits hat, sollte der Umbau auf eine Standheizung deutlich günstiger sein - weil das eigentliche Heizgerät ja schon vorhanden ist und nur mehr eine Umwälzpumpe und ein bisserl Klumpert fehlen. Ich merke im Winter den Spritverbrauch durch die Zusatzheizung schon sehr stark - sind etwa 0,7 Liter auf 100 km wenn es wirklich ordentlich kalt ist (unter -5 °C). Einen Motor im Standgas bei niederen Temperaturen laufen lassen, tut dem Motor gar nicht gut, vor allem wenn es ein Dieselmotor ist. Durch den recht hohen Wirkungsgrad der heutigen Dieselmotore ist der Motor bei tiefen Temperaturen fast nicht in der Lage seinen Wärmehaushalt aufrecht zu erhalten - die Maschine kann ihre Betriebstemperatur (damit kein Kaltlaufverschleiß stattfindet) nicht halten / erreichen wenn sie im Standgas läuft. Das ist ja auch der Grund warum bei vielen Motoren elektrische Heizpatronen im Kühlkreislauf eingebaut sind - damit eben im Winter wenigstens ein bißchen warme Luft aus dem Heizgebläse der Dieselmotore kommt. Eine deutlich aufwendigere Methode den Motor zusätzlich mit Wärme zu versorgen sind die dieselbetriebenen Zusatzheizungen. lg, Supermerlin Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 @supermerlin: hmmm danke für den tipp da werd ich mich gleich mal schlau machen... war mir neu dass es sowas gibt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falke Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 [quote name=jogulstandheizung, ich will im auto pennen", dann lacht sie mich aus. ich brauch also gute argumente [/quote] Standheizung wäre hier falsch! Heizt den Kühlwasserbereich auf, damit den Motor zum Teil und den Innenraum, wenn das Gebläuse mit eingebunten wird. Nachteil Motor ist war im oberen Bereich warm Kühlwasserbereich, aber das Motoröl nicht! Weiteres Problem: Getriebe! wird nicht mit aufgewärmt. Viele Glauben das mit der Standheizung kann man gleich Vollgas fahren! Getriebe danks nach einiger Zeit! Wennst Du, aber im Auto pennen möchtest 6 bis 7 Stunden bei einer Aussentemperaut von - 6 Grad mußt Du alle 30 min. Einschalten. Auto kühlt relativ schnell aus, hier kommst nicht zum schlafen. Ideal wäre eine Luftheizung, der nur den Innenraum aufheizt. Unsere Servicetechniker haben diese in Ihren Firmenfahrzeuge teilweise eingebaut und diese lassen Sie durchgehend eingeschaltet, laufen non-Stop. Natürlich steigt der Bezinverbrauch dadurch. Ich glaub auch, das die alten Bullis (Typ4 Motor) und die Käfer (Typ1 Motor) diese im Einsatz gehabt haben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 Ideal wäre eine Luftheizung, der nur den Innenraum aufheizt. wie bzw womit funktioniert das? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falke Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 wie bzw womit funktioniert das? Wie eine Standheizung, nur das Du statt dem Kühlwasser die Lufterwärmst. ansonsten kein Unterschied. Wo das Heizelement sitzt, kann ich Dir nicht sagen. Kommt auf das Fahrzeugtyp drauf an. Im Käfer saß diese immer unter der Rückbank. Es muß nur ein Loch in die Bodenplatte gebort werden, wegen den Abgasen beim Käfer und bei den neuen Fahrzeugen wird hier die Luft in den Innenraum geblassen. Den ich kann mir nicht vorstellen das die Abgase von Heizelement im Fahrzeuginneren montiert werden darf! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Elmar Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 oder vielleicht doch lieber die Fön-Variante ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
jogul Geschrieben 4. November 2006 Autor Teilen Geschrieben 4. November 2006 die wär super, is aber laut und braucht doch viel strom Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falke Geschrieben 4. November 2006 Teilen Geschrieben 4. November 2006 hier ein paar details: z.b. für Campingfahrzeuge http://www.webasto.at/am/de/am_recreational_vehicles.html Luftheizsysteme: Einfach und kompakt: - niedriger Stromverbrauch, insbesondere geeignet für lange Heizzeiten im Stand (z.B. Übernachtung, längere Pausen) - sofortige Wärmeabgabe ab Heizstart - individuelle Wärmeregulierung, die Verteilung erfolgt über das fahrzeugeigene Lüftungssystem - Heizstart über Zeitschaltuhr, Funkfernbedienung oder per Telefon Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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