Siegfried Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Hallo Bikeboarder! Ich hab hier mal eine Frage, die ich mit Hausverstand nicht ganz lösen kann. Ich hatte in meinem Vorhaus bisher eine 08/15-Deckenleuchte, die ich mit einer 35W Sparlampe betrieben habe. Da ich gerade im Begriff des Renovierens bin, hat mein ach so schlauer Vater gemeint, es würde doch Sinn machen, auf Halogen-Spots umzusteigen, da die ja weniger Strom brauchen. Vor dem Hintergrund, daß die Spots "nur" mit 12V betrieben werden. Da wir aber nicht KiloVOLTstunden sondern KiloWATTstunden zahlen, müsste das ja eigentlich g´hupft wie g´sprungen sein, was ich verwend, oder? Bzw. wenn ich 1x35Watt Sparlampe gegen 4x25W Halogenspots tausche, müssten die Spots ja (4x25=100) mehr verbrauchen, oder bin ich da jetzt irgendwie in eine Sackgasse gerannt? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
_ed_ Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Du hast vollkommen recht. Zusätzlich zu den 4x25 Watt musst du auch noch die Umsetzverluste im Trafo (ca. 10%) mit einrechnen, sodass du auf jeden Fall mit der Sparlampe verbrauchsmäßig günstiger kommst; Aber gefallen sollte es euch auch... Ed Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tommi Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Leistung ergibt sich aus Produkt aus Stromstärke und Spannung. Drum muss halt bei 12V mehr Strom fließen um die gleiche Leistung zu ergeben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Boschl Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Leistung ergibt sich aus Produkt aus Stromstärke und Spannung. Drum muss halt bei 12V mehr Strom fließen um die gleiche Leistung zu ergeben. LAmpen sollen gefallen, würde sogar behaupten der Verbrauch ist vernachlässigbar (im normalen Haushalt), schlecht wäre wenn Du einen Halogenscheinwerfer als Heizung verwenden willst ! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tommi Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 naja....sind doch eh bessere heizungen als lichtspender so normale Lampen... Halogen haben doch auch keinen wesentlich besseren wirkungsgrad oder? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kater_Karlo Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Staren & Spots das geht nur mit LED-Technik - > Anschaffungskosten??? aber der Umweltgedanke its der Zählt oder? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tommi Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 sind energiesparlampen etc..eigentlich WIRKLICH für die umwelt besser? weil ja die herstellung etc. eher komplizierter ist... is ein gedanke den ich mir eigentlich öfter kommt, ob solche extrem energiespar sachen wirklich so viel für die umwelt bringen, weils dafür hi tech sind und halt viel mehr produktionsaufwand mit sich bringen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Waffenradlposer Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 wenn ich dir nen tipp geben darf halogen spots sind wahre stromfresser und haben bei der gleichen wattzahl eine viel geringere lichtausbeute als normale glühbirnen etc Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ricatos Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 sind energiesparlampen etc..eigentlich WIRKLICH für die umwelt besser? weil ja die herstellung etc. eher komplizierter ist... is ein gedanke den ich mir eigentlich öfter kommt, ob solche extrem energiespar sachen wirklich so viel für die umwelt bringen, weils dafür hi tech sind und halt viel mehr produktionsaufwand mit sich bringen... das frag ich mich immer bei diesen niedrigenergiehäusern immer. die herstellung der stärkeren dämmung verbraucht sicher mehr energie und mit den absolut dichten fenstern und leitungen muss man doch öfters lüften um genug frischluft zu bekommen. dann ist aber die stärkere dämmung wieder fürn hugo. ist doch alles nur eine augenauswischerei, oder? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
GrazerTourer Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 bei der gleichen wattzahl eine viel geringere lichtausbeute als normale glühbirnen etc also das ist nicht wahr. Ich würde Spots nehmen, dort wo es nciht imme brennt und wo man ordentlich Licht bracuht. In der Küche oder einem dunklen Vorzimmer wo immer was brennt die gute alte SParlampe. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Waffenradlposer Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 naja ok nicht viel aber die lichtausbeute ist geringer Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nikolei Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 wenn man sparsam licht gebrauchen will sollte man keines falls zu spot strahlern greifen, denn sie schaun nur gut aus, fabrizieren unnötig viele hitze und sind teuer von den stromkosten energiesparlampen hingegen reichen völlig für ein vorzimmer, küche aus, den in der küche hat man meistens eh noch dann zusätzliche lichter bzw beleuchtungen auf der arbeitsfläche bzw. herdplatte... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
buffalo Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Weil Radarwinker gefragt hat: OFF TOPICdas frag ich mich immer bei diesen niedrigenergiehäusern immer. die herstellung der stärkeren dämmung verbraucht sicher mehr energie und mit den absolut dichten fenstern und leitungen muss man doch öfters lüften um genug frischluft zu bekommen. dann ist aber die stärkere dämmung wieder fürn hugo. ist doch alles nur eine augenauswischerei, oder? Naja, bin zwar kein Bautechniker, aber ich denke mir das so: Beim Lüften erfolgt nur ein Luftaustausch, jedoch wird der Raum selbst (Wände etc.) nicht abgekühlt. Wenn du keine ausreichende Isolierung hast, geht ein Teil der Wärme durch die Wände verloren. Wir haben heuer neue Fenster, Vollwärmeschutz (10cm) und oberste Geschoßdecke (20cm) isoliert und lt. EVN-Energieberechnung müssten sich die Heizkosten rein theoretisch auf 1/3 reduzieren. LG buffalo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nikolei Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 ähmm ja das stimmt schon aber was hat das jetza mit spots oder Energiesparlampen zu tun ? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
buffalo Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 ähmm ja das stimmt schon aber was hat das jetza mit spots oder Energiesparlampen zu tun ? Hab's gerade editiert, wenn du es sooo genau nimmst... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Waffenradlposer Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 brav buffalo aber wär ned nötig gewesen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
buffalo Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Is' nur, weil's ma als kleiner Bub immer g'sagt ham, tu schön antworten, wenn dich wer fragt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
grundi Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Naja, Spots nimmes eh nicht aus Spass an der Freude, sondern weils einfach gut ausschaun. Achja, und Lichtausbeute hast bei Halogen wesentlich mehr, ist zumindest meine ubjektive Meinung. Dazu noch, konzeptbedingt, eine längere Lebensdauer. Der Nachteil ist halt der etwas höhere Preis und die punktuelle Ausleuchtung. Was die ganze Super-Niedrig-Energie-Häusl-Gschicht anbelangt: Eine vernünftig gebaut Haus in herkömmlicher Ziegelbauweise, mit normalem Vollwärmeschutz und vernünftigen Fenstern, isolierter Decke und gedämmtemn Dach, da ganze mit einer Pelletsheizung ist mMn dreimal umweltfreundlicher (allein von den verwendeten Produketen her) als ein Energiesparhaus, mit irgend einer exotischen Monsterisolierung (vorzugsweise natürlich aus Styropor, weil irgendwo muss man ja sparen auch beim Hausbau, und der Rest der Hütte ist eh so teuer) und irgendwelchen Belüftungsgschichten usw. Umweltgedanke gut und schön, aber um das Geld, dass ein Niedrigenergiehaus im Bau teurer ist, kannst lange mit Pellets heizen (derzeit mMn sicher die vernünftigste und umweltfreundlichste Heizung). Und soviel Geld, dass man beim Bau und auch in der Erhaltung nicht sparen muss, haben nicht wirklich viele. Achja, und ich persönlich mach lieber ein Fenster auf um zu lüften, als auf irgendeine Anlage angewiesen zu sein. Meine perönliche Meinung und auch wird von vielen Bekannte, die erst kürzlich gebaut haben, bestätigt: Das Wohnklima ist in einem herkömmliche Huas wesentlich angenehmer (Luftfeuchtigkeit etc.) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Komote Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 @grundi isolierte bodenplatte hast noch vergessen - sonst kannst bald schwammerl ernten im fußbereich der wand. deswegen gibts leute, die müssen dann für die vertikale wärmeleitung versuche machen. :f: klingt einfach- ist es aber nicht Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
voigasmax Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Wenn es ums Sparen geht würd ich Spots nehmen. Schaun auch besser aus. Begründung: Stromaufnahme einer Energiesparlampe 220V/35W: 0,159A Stromaufnahme Spot 12V/20W: 1,666A (bei 12 Volt) Den Strom (nämlich die 1,666A) nimmt der Spot nach dem Trafo auf (sekundärseite) Vor dem Trafo (primärseite, also des wos du zahlst) fließen bei an 20W Spot 0,09A. lg max Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Falke Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 Weil Radarwinker gefragt hat: OFF TOPIC Naja, bin zwar kein Bautechniker, aber ich denke mir das so: Beim Lüften erfolgt nur ein Luftaustausch, jedoch wird der Raum selbst (Wände etc.) nicht abgekühlt. Wenn du keine ausreichende Isolierung hast, geht ein Teil der Wärme durch die Wände verloren. Wir haben heuer neue Fenster, Vollwärmeschutz (10cm) und oberste Geschoßdecke (20cm) isoliert und lt. EVN-Energieberechnung müssten sich die Heizkosten rein theoretisch auf 1/3 reduzieren. LG buffalo Niedrigenergiehäuser haben eine Raumentlüftung! Funktioniert z.B.: Frischluft wird zugeführt und die abluft wird abgeführt, ist bis jetzt ja ganz einfach, nur im Winter bei ca. -10C sag ma mal wird die Frischluft noch erwärmt z.B: übereinen Wärmetauscher, Temperaturaustausch zwischen Abluft und Frischluft funktioniert so wie z.B. ein Autokühler Umgebungstemperatur kühlt das Wasser-Frostschutz gemisch ab. Zusätzlich kann und wird im Winter die Frischluft noch erwärmt. Vorteile: Man braucht nicht mehr so oft lüften; beim nach Hause kommen richt es nicht nach abgestandener Luft, usw. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Waffenradlposer Geschrieben 31. August 2005 Teilen Geschrieben 31. August 2005 wenn ich nomal meine objektive meinung, ( geh ja doch htl elektrotechnik und bin seit ich in die windeln scheiß mit dem thema angetraut) sagen darf ob eine 20W glühbirne, ein 20W spot is rein vom strompreis egal 20W = 20W.......... egal wie wenns anders wäre hätten wir soeben ein pepetomobile oder wie das heißt erfunden wäre echt sehr cool. es ist nur mal so das Halogenspots ( ich rede nicht von halogen strahlern) eine weitaus geringere lebensdauer haben als die besprochenen energiesparlampen. ausserdem durch die verlustbehafteten trafos einfach eine höhere verlustleistung gegebn ist, in wiefern diese bei den vorschaltgeräten der energiesparlampen der fall ist kann ich leider nicht genau sagen hab jetzt extra noch mal in den elektrischen anlagen büchern nachgeschaut Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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