Stahlfederdämpfer -> Federhärte und Sag

[zec]

Bräuchte bitte ein paar Erfahrungswerte: Habe gestern spaßeshalber den Stahlfederdämpfer (Fox DHX 3.0) aus dem Giant ins Fanes AM eingebaut. Dort habe ich mit der 450er Feder aber nur 23% Sag - um den Dämpfer mit dem Monarch Plus wirklich vergleichen zu können, bräuchte ich aber 30% Sag.

Ich frage mich jetzt eben, ob ich bereits mit einer 400er Feder diesen Sag erreiche oder ob es gar eine 350er sei muss? Die Federhärten-Rechner im Internet kenne ich bereits. Mir geht's eher um Erfahrungswerte von Leuten, die bei ihrem Dämpfer bereits verschiedene Härten eingesetzt haben und mir sagen könnten, um wie viel sich der Sag verändert hat?

[bs99]

Mit einer einfachen Schlussrechnung kannst du dir das Ganze ausrechnen (gesuchte Federhärte = x):

x*30=450*23 => x=450*23/30 => x = 345

 

Edit sagt: streng genommen müßtest noch deine Hinterbaukennlinie in dem SAG/Federwegsbereich beachten, da obige Berechnung einen linearen verlauf vorraussetzt, in der Praxis wird das aber wenig ausmachen.

Bearbeitet 21. Juli 2013 von bs99

[zec]

Hey cool, danke - bei Mathe war ich noch nie gut . Laut deinen Berechnungen sollte also die 350er Feder passen.

Zur Kennlinie des Fanes AM habe ich nichts gefunden, aber beim Fanes Enduro schauts so aus -> http://alutech-cycles.com/mediafiles//Sonstiges/Rahmen/FanesEnduro/Kennlinien%20Fanes.pdf

 

Bin jetzt nicht wirklich der Kennlinienexperte, aber soweit ich das beurteilen kann, ändert sich da im Sag-Bereich nicht allzu viel.

[MalcolmX]

Wird schon eine passende Annahme sein.

Einen 50er Schritt in der Federhärte merkt man imho aber schon ganz gut... wenn es sich jetzt nur ein "bisschen" zu straff anfühlt und du es nciht ultra-plüschig willst, ist die 400er feder sicher auch nicht verkehrt.

Oder die 375er (Nukeproof hat die ja jetzt im Programm)

[zec]

Hab jetzt einfach mal beide Federn bestellt - die Stahlfederteile sind eh recht günstig. Und dann werde ich schauen, was es wird. Die 375er Nukeproof werde ich mir auch im Hinterkopf behalten. Danke für den Tipp.

[zec]

So, es ist die 400er-Feder geworden. Mit Ausrüstung habe ich genau 30% Sag. Bei der 350er Feder sinds 35%, was dann schon ein wenig zu plüschig ist .

[yellow]

habe ich genau 30% Sag.

und wie viel vom Federweg nutzt Du denn jetzt?

(denn das seh ich als "wichtig", der Sag ist doch genau wurst)

[zec]

Müsste ich mal schauen - beim Stahlfederdämpfer ist das Ablesen der Federwegsausnutzung ja ein bissl schwieriger als bei Luftdämpfern. Werde berichten. Wobei ich mich jetzt aber auch nicht ärgere, wenn das Gefühl am Hinterbau zwar passt, ich aber nicht den kompletten Federweg ausnutze.

Aber, dass der Sag egal ist würde ich jetzt nicht sagen. Ob ich jetzt 20% oder 30% habe, spüre ich schon deutlich.

[muerte]

Ich hol das mal raus hier!

 

Was bedeutet dn überhaupt die 2 te Zahl ... also zb 550 x 2,35 steht bei mir jetzt oben?

[muerte]

A, bin a Depp, das soll wohl der Hub vom Dämpfer sein, nicht war?

 

Dh wenn i wo a Feder bestell mit xxx x 2,25 würde ich eine bekommen die zum Dämpfer passt, welcher 200 x 57 hat, oder?

[grey]

jo

 

außen/innendurchmesser muss auch halbwegs passen, man kann ohne adapter nicht komplett wahllos feder kaufen.

[muerte]

Eine Frage noch. Wie stark muss ich mit dem Teller die Feder vorspannen, wovon ist das abhängig bzw was bewirkt es? Und, wie messe ich den Sag?

[FireGuy]

sag mit dem maßband. brauchst halt jemand zweiten.

 

bei einem 200x57 dämpfer hast 33% sag wenn der dämpfer nachm draufsetzen 181mm hat (19mm kolbenstange einfederung)

 

zu beginn reicht 1/2 umdrehung vorspannung.

 

mit der vorspannung kannst du ein wenig sag beeinflussen. mehr als 3 umdrehungen sollte man nicjt machen

Bearbeitet 25. Januar 2017 von FireGuy

[MalcolmX]

Generell kann man das Thema Vorspannung ziemlich vergessen, das merkt man beim fahren nicht wirklich...

Ich mach immer 1 Umdrehung und gut...

[muerte]

Hei Danke!

 

Also die Platte bis zur Feder bis sie ansteht und dann halt 1/2 bis ganze Umdrehung damit sie nicht mehr scheppert, ja?

Sag werd ich dann jemand Fragen um mal zu messen, aber laut Recherche sollte 550 für mich zarte Gestalt eh passen, mal schaun.

 

Fühlt sich aber geil an der Dämpfer. Sehr satt, bin schon aufs WoEnd gespannt!

[herbert12]

hast du bei deinem Dämpfer keinen durchschlag puffer drin?? (oder wie das heißt) einfach rauf schieben und sag messen

[muerte]

hast du bei deinem Dämpfer keinen durchschlag puffer drin?? (oder wie das heißt) einfach rauf schieben und sag messen

 

Ja genau, da is so ein Ding drauf, das probier ich! Wenn ich meine durchwegs pensionierten Nachbarn frag ob sie mir da messen glauben die eh sonst wieder ich bin total Gaga ... hihi

[GrazerTourer]

@muerte

http://www.chainreactioncycles.com/nl/en/nukeproof-rockshox-vivid-steel-spring-2-5-2-75-/rp-prod92601?_%24ja=tsid%3A41245%7Ccgn%3Azanox%7Ckw%3A2151439&zanpid=2261394305237720064&utm_source=zanoxde&utm_medium=link&utm_campaign=generic

 

Nukeproof Stahlfedern ab 3.99,- Einfach einmal durchschauen...!

[bs99]

@muerte

http://www.chainreactioncycles.com/nl/en/nukeproof-rockshox-vivid-steel-spring-2-5-2-75-/rp-prod92601?_%24ja=tsid%3A41245%7Ccgn%3Azanox%7Ckw%3A2151439&zanpid=2261394305237720064&utm_source=zanoxde&utm_medium=link&utm_campaign=generic

 

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Da ist nix für den kräftigen Buben dabei

[muerte]

Gestern war ich recht kurzentschlossen Lifteln, am Schöckl, da wollte ich abwechselnd mal Herscher (Reign) mit Stahlfedern und Glorya fahren.

 

Beim Reign hatte ich bei einem Sprung immer einen Durchschlag mit der aktuellen Feder. Und zwar, falls wer Schöckl kennt, immer ganz unten wo man in diesen "Funbereich" einfährt. Da is links gleich so eine Holzrampe. Die ist aber nur, ich weiß es nicht, schätze nicht mal 1,5 m hoch. Man springt bissl runter, is eher ein Drop als ein Sprung, und landet eigentlich eh nicht flach. Also gschmeidig.

 

Wenn ich bei dem einen Sprung der ja no nix wild is schon Durchschlag, braucht es dann eine härtere Feder. Oder is ein so ein Durchschlag pro fahrt schon OK? Hält das der Dämpfer aus?

[bs99]

Das hält der Dämpfer schon aus, sollte bei so einem Hupferl aber nicht passieren.

Ev. mehr Druckstufe fahren?

Oder der Reign-Hinterbau braucht die Progression von einem Luftdämpfer.

[GrazerTourer]

Gestern war ich recht kurzentschlossen Lifteln, am Schöckl, da wollte ich abwechselnd mal Herscher (Reign) mit Stahlfedern und Glorya fahren.

 

Beim Reign hatte ich bei einem Sprung immer einen Durchschlag mit der aktuellen Feder. Und zwar, falls wer Schöckl kennt, immer ganz unten wo man in diesen "Funbereich" einfährt. Da is links gleich so eine Holzrampe. Die ist aber nur, ich weiß es nicht, schätze nicht mal 1,5 m hoch. Man springt bissl runter, is eher ein Drop als ein Sprung, und landet eigentlich eh nicht flach. Also gschmeidig.

 

Wenn ich bei dem einen Sprung der ja no nix wild is schon Durchschlag, braucht es dann eine härtere Feder. Oder is ein so ein Durchschlag pro fahrt schon OK? Hält das der Dämpfer aus?

 

meinst du den da?

 

 

Vom Absprung bis zum Landepunkt sind das sicher mehr als 1,5m. Die Landung ist zwar schön, aber im Vergleich zum Rest am Schöckl brauchst du da halt schon mehr Durchschlagschutz. Is halt die Frage, ob man sein Setup dahingehend ausrichtet, oder mit dem ein oder anderen Durchschlag bei sowas lebt. Find ich net tragisch...

Bearbeitet 10. April 2017 von GrazerTourer

[muerte]

Ok, Danke! Dann lass i das mal so !

[GrazerTourer]

Aber brav, dass du den als so kleins Hupferl bezeichnest. Riesig is er eh net, aber ich lass den trotzdem sehr oft aus, weil sich's nach der herum Flowerei einfach doof anfühlt *g*. ;-)

[muerte]

Aber brav, dass du den als so kleins Hupferl bezeichnest. Riesig is er eh net, aber ich lass den trotzdem sehr oft aus, weil sich's nach der herum Flowerei einfach doof anfühlt *g*. ;-)

 

Naja, Hupferl is es vermutlich für die meisten anderen, bei mir is der mit dem Enduro gerade noch so in der Komfortzone.

 

Dafür is die Freeride für mich wahrlich keine Herumflowerei. Voll zerschossen? Da hat mir die Downhill deutlich mehr Spaß gemacht. Mit mein Tempo halt. 3 so Burschen sind da mal an so einer Linkskurve mit steilem Stein und Stufen bei uns vorbei ... echt arg was die Buben da vorlegen!