Belastung der Gabel bei großen Scheiben ?

[GernOTT]

Supermerlin

dann war mein Post missverständlich

 

ich wollte eigendlich aufzeigen das bei GLEICHER Verzögerung ( bedeutet bei einer größeren Scheibe normalerweise weniger Handkraft als bei einer Kleineren ) die auftretenden Kräfte, bis auf die Käfte bei Achse und Zangenbefestigung, gleich sind.

 

Bei einer angenommen erfolgreichen Vollbremsung , also das das Rad sofort blockiert , sind die auftretenden Kräfte bei 160 / 200 ebenfalls gleich. ( und dann haut es einen ev. erfolgreich auf die Schnauze ;-) )

 

Das eine größere Scheibe belastbarer ist und höhere Bremsmomente erzeugen kann ist eh klar, natürlich auch, das das Fahrergewicht für die Belastung eine große Rolle spielt.

Das im realen Fahrbetrieb die Gabel stärker belastet wird auch, da ja mit eine "schärferen" Bremse meist auch entsprechend schärfer gefahren wird.

 

aber das Thema ist nicht uninteressant , weil man sein alten verstaubten Mechanikkentnisse wieder aufpollieren kann.

 

grüizi Gernot

[Supermerlin]

OTT']Supermerlin

dann war mein Post missverständlich

 

ich wollte eigendlich aufzeigen das bei GLEICHER Verzögerung ( bedeutet bei einer größeren Scheibe normalerweise weniger Handkraft als bei einer Kleineren ) die auftretenden Kräfte, bis auf die Käfte bei Achse und Zangenbefestigung, gleich sind.

 

Bei einer angenommen erfolgreichen Vollbremsung , also das das Rad sofort blockiert , sind die auftretenden Kräfte bei 160 / 200 ebenfalls gleich. ( und dann haut es einen ev. erfolgreich auf die Schnauze ;-) )

 

Das eine größere Scheibe belastbarer ist und höhere Bremsmomente erzeugen kann ist eh klar, natürlich auch, das das Fahrergewicht für die Belastung eine große Rolle spielt.

Das im realen Fahrbetrieb die Gabel stärker belastet wird auch, da ja mit eine "schärferen" Bremse meist auch entsprechend schärfer gefahren wird.

 

aber das Thema ist nicht uninteressant , weil man sein alten verstaubten Mechanikkentnisse wieder aufpollieren kann.

 

grüizi Gernot

 

Das ist mir eh alles klar - was Du da oben geschrieben hast - so gesehen, hab ich erst eine einzige falsche Aussage hier gepostet - naja muß man halt noch mehr nachdenken bevor man einen Blödsinn verzapft.

 

lg, Supermerlin

[GernOTT]

Mechanikprüfung is immer streng

 

Denke Du kennst Dich recht gut aus

 

Grüizi Gernot

[mafa]

@ andreas999

deine zahlen sind zu hoch!

das musst mir erst einmal erklären!

 

 

@gernott

 

hab grad drüber gelesen: du meinst bei gleichem bremsmoment treten bei der größeren scheibe die kleinerern kräfte auf:

ja, stimmt eigentlich, aber durch die in den meisten fällen unvorteilhaft positionierten bremsaufnahmen bekommst halt an der stelle an ders effektiv verschraubt is größere kräfte rein als notwendig wär (biegemoment, querschub, normalspannungen....die ganze palette)

wär konstruktiv sicher besser lösbar

daher fahrt man ja auch teilweise gabeln mit IS + 40 aufnahmen

 

das theoretisch mit größeren scheiben ein größeres maximales bremsmoment möglich wäre steht ausser frage, das es in der realität auch oft umgekehrt ist genausowenig.

auch das man nicht mehr als blockieren kann.

diese sachen sind eh jedem klar.

[Fuxl]

diese sachen sind eh jedem klar.

 

 

wieder mal ein klasischer fall. alle haben recht und behaupten das selbe, aber trotzdem wird wild diskutiert.

 

I'm lovin it

 

Fuxl

[GernOTT]

 

ja , ab einem Gewissen Alter laufen Unterhaltungen einfach so

 

hehehe

 

Gernot

 

 

// die Versuchung ist groß ein FE Model zu erstellen und die Belastung rechnen zu lassen, aber wie erklär ich unserer Berechnungsabteilung das das für unsere Anlagen wichtig wäre

[Supermerlin]

Tja und ich kann leider mit der mir zur Verfügung stehenden Software nur Einkörpersimulationen hinsichtlich Festigkeit und Deformation rechnen, bring uns hier also auch nicht weiter.

 

lg, Supermerlin

[Fuxl]

OTT']

 

ja , ab einem Gewissen Alter laufen Unterhaltungen einfach so

 

hehehe

 

Gernot

 

das nächste stadium is, das der eine übers begräbnis vom huba franz redet und der andere vom mittagessen gestern. keine versteht den anderen, aber man unterhält sich großartig.

 

so gesehen letztes we beim mittagessen mit den großeltern *gg*

 

fe modell? *gg* colle sache. fast so arg wie mit panzer auf spatzen schießen.

 

mfg

Fuxl

[Gast pulp]

eigentlich ... ist es ja ganz einfach (zumindest nach 1 1/2 bier ):

 

 

1. Annahme: Gleich Handkraft (sehr starkes anziehen der Bremshebel, Reifen ist fest mit Boden verbunden, Rutschen wird also nicht beachtet): Fhand=100 N

 

2. daraus folgt: Kraft tangential zur SCheibe: F=0,43* 100=43 N

 

3. somit ist die Torsion um die Achse des Federbeines gleich (immer gleicher Hebel)

 

4. Biegemoment auf das Bein ist größer. (Hebel ändert sich).

 

 

rüchtig ?

[mafa]

egal wieviel bier, ich versteh trotzdem nicht was du sagen willst

[Zacki]

Hab mir alles durchgelesen, kein Wort verstanden, jetzt bin i g´spannt wie a Gummiringerl auf mein neues Gerät, durt wird a 210er- Scheiberl vorn verbaut wern, mal sehen, was aus der Gabel wird, und ob mei Gesicht dann wieder so geschwollen ist, wie´s die letzten 3 Tage war.

 

@Supermerlin: Fahrer mit Gewand und Rucksack 90kg, von wem sprichst du?

[Supermerlin]

Hab mir alles durchgelesen, kein Wort verstanden, jetzt bin i g´spannt wie a Gummiringerl auf mein neues Gerät, durt wird a 210er- Scheiberl vorn verbaut wern, mal sehen, was aus der Gabel wird, und ob mei Gesicht dann wieder so geschwollen ist, wie´s die letzten 3 Tage war.

 

@Supermerlin: Fahrer mit Gewand und Rucksack 90kg, von wem sprichst du?

 

@ Dicker Mann: Von mir vor 15 Jahren

 

lg, Supermerlin

[Zacki]

@ Dicker Mann: Von mir vor 15 Jahren

 

lg, Supermerlin

 

könnt bei mir auch hinkommen, bis April möcht ich wenigstens wieder dort sein, wo ich vor 2 Jahren war, kurz vor der letzten Zigarette :f:, es neue wird wohl helfen

[gweep]

@zacki: hast du dir nicht erst ein neues bike gekauft, das ghost?

 

ich kann mich erinnern du hast mal so ein nakamura vorheriges jahr gepostet und dir dann das ghost gekauft, oder irre ich mich da?

 

federgabel mit 210 ... also meine black super air hält es aus, mit DH belägen und den 210 scheiben hupfts a bisserl. aber DH beläge auf einen XC bike sind eh recht unsinnig. aber man glaubt gar ned wie lang die halten wenn man nicht DH fährt

aja, und im winter sind die beläge ganz orsch, die quitschen dann weils zu hart sind, von der kälte.

[Zacki]

Jo, stimmt, des Geisterl is no ned sehr alt, drum werd ich hoffentlich ein paar Teile noch gut verkaufen können, das meiste kommt eh auf´s neue Radl, Laufräder, Antrieb, ect, neu wird nur Rahmen, Gabel und Sattelstütze, ich will ein Fully, muss an mein armes Kreuz denken, die ewige Schlepperei und das "Zwangslagengeschraubsel" an den U-Bahn- Kübeln hinterlässt halt seine Spuren, ich werd alt :f:

[xIJonny]

Hi zusammen,

bin gerade auf diesen Thread gestoßen, interessante Diskussion. Ich habe glaube ich auch einen großteil gut verstanden (hat mich überrascht).

Wollte das Thema nochmal rausholen und zwar gibts von Magura die Adapter von 180 auf 203 neue Adapter. Die alten QM26, da wurde der Adapter mit 2 Schrauben an Gabel oder Rahmen befestigt und der Bremssattel mit 2 am Adapter und die neuen QM44, da wird der Bremssattel mit 2 Schrauben durch den Adapter durch direkt mit der Gabel verbunden und der Adapter wirkt quasi als Spacer.

Meine Frage nun, wie ändert sich hier die Krafteinwirkung und die Belastung für die Gabel? Die Handhabung, Installation und co. jetzt mal beiseite gelassen.

Gruß Jonas