Der Selberbruzzler Thread - Eine Chronologie des Scheiterns

[Noize]

Ich hätte mal wieder ein Rätsel zu lösen. Und zwar betrifft das ein Oberrohr aus dem Columbus Max Rohrsatz.

 

Das Rohr ist an beiden Enden ovalisiert.

An einem: 36,0/27,5 mm

am anderen: 27,5/30,0 mm

 

Wenn man den Herrn Google anwirft und nach "Columbus Max" sucht, sieht man eigentlich immer das hochovalisierte Ende beim Steuerrohr und das querovale Ende beim Sitzrohr.

 

 

 

Bei aktuellen Rahmen ist es aber genau umgekehrt. Hier ein Beispiel bei Firefly.

 

FF-870-Studio-1 by Firefly Bicycles, auf Flickr

 

 

Was ist denn jetzt besser ?

[hermes]

Ich vermute, dass vorne quer mehr Steifigkeit im Steuerrohrbereich bringt. Quer hinten wäre möglicherweise bei Crossern wegen schultern besser.

[bastl]

Vorne quer, wie es beim Glühwürmchen gemacht ist. Wie Hermes schreibt mehr Steifigkeit im Steuerrohrbereich. Anders herum wäre nur bei 1" Steuerrohren sinnvoll. Weil dort bekommt man es quer nicht drangebraten und die Steifigkeit is bei 1" Steuerrohren eh schon wurscht

 

Beim Unterrohr ist es übrigens genau umgekehrt. Beim Tretlager quer und beim Steuerrohr hochkant...

[Noize]

Vorne quer, wie es beim Glühwürmchen gemacht ist. Wie Hermes schreibt mehr Steifigkeit im Steuerrohrbereich. Anders herum wäre nur bei 1" Steuerrohren sinnvoll. Weil dort bekommt man es quer nicht drangebraten und die Steifigkeit is bei 1" Steuerrohren eh schon wurscht

 

Beim Unterrohr ist es übrigens genau umgekehrt. Beim Tretlager quer und beim Steuerrohr hochkant...

 

Hab ich mir auch so gedacht. Danke für die Bestätigung. Damit ist mein nächster quasi fertig ausgedacht

[Noize]

So soll er werden. Der Ausfaller stimmt nicht, das wird noch Steckachse und für die Sitzstreben nehme ich die geschwungenen von Dedacciai.

 

Ziemlicher Rohrmischmasch wirds außerdem:

 

Oberrohr: Columbus Max

Unterrohr: Dedacciai Zero UNO

Sitzrohr: Dedacciai Zero UNO (davon bleiben zum Schluß nur Hülsen stehen. In die Hülsen wird ein Carbonrohr eingeklebt)

Kettenstreben: Columbus Life (short taper, damit die Hydraulikleitung für die Bremse darin gut versteckt werden kann)

Sitzstreben: Dedacciai Zero UNO

Gabel: Columbus Futura Disc

 

 

Bearbeitet 12. Oktober 2019 von Noize

[Noize]

Nochwas:

Der Chris King InSet Steuersatz baut unten wie hoch?

[bartali]

Hilft dir das?

[bastl]

Nochwas:

Der Chris King InSet Steuersatz baut unten wie hoch?

 

Der InSet 7? 14 mm inklusive baseplate

[bastl]

Hilft dir das?

 

He cool, ich hab richtig gemessen!

[Noize]

Danke sehr. Hab richtig geraten

[derDim]

Auch wenn's hier recht ruhig ist, muss ich mal fragen:

 

Mir ist vor ca. 4 Wochen ein Steppke auf selbergebruzzeltem Stahlrad begegnet, und zwar an der Murbrücke in Graz-Liebenau.

Die dazugehörige Mutti sagte mir, dass der Erbauer dar Babba des kleinen sei.

Jetzt also: Kennt den jemand?

 

 

ja den kenn ich

der gibt ordentlich gas

[bob600]

So soll er werden. Der Ausfaller stimmt nicht, das wird noch Steckachse und für die Sitzstreben nehme ich die geschwungenen von Dedacciai.

 

Ziemlicher Rohrmischmasch wirds außerdem:

 

Oberrohr: Columbus Max

Unterrohr: Dedacciai Zero UNO

Sitzrohr: Dedacciai Zero UNO (davon bleiben zum Schluß nur Hülsen stehen. In die Hülsen wird ein Carbonrohr eingeklebt)

Kettenstreben: Columbus Life (short taper, damit die Hydraulikleitung für die Bremse darin gut versteckt werden kann)

Sitzstreben: Dedacciai Zero UNO

Gabel: Columbus Futura Disc

 

 

[ATTACH=CONFIG]206104[/ATTACH]

 

Nimm nen gescheiten Klebstoff, und teste vorher ob's hält!! Wenn Hilfe brauchst, geb Bescheid!

[ziller]

Beim Unterrohr ist es übrigens genau umgekehrt. Beim Tretlager quer und beim Steuerrohr hochkant...

 

Am Ende kommt noch irgendwer auf den Trichter, das Rohr rund anzuschmurgeln, weils dann längs und quer gleichermassen belastet werden kann...

[Noize]

Nimm nen gescheiten Klebstoff, und teste vorher ob's hält!! Wenn Hilfe brauchst, geb Bescheid!

 

Danke.

Ja, das werde ich sicher machen. Dazu gibts bei mir und den anderen Bruzzlern noch nicht wirklich Erfahrungswerte.

[junakreiter]

Auch wenn's hier recht ruhig ist, muss ich mal fragen:

 

Mir ist vor ca. 4 Wochen ein Steppke auf selbergebruzzeltem Stahlrad begegnet, und zwar an der Murbrücke in Graz-Liebenau.

Die dazugehörige Mutti sagte mir, dass der Erbauer dar Babba des kleinen sei.

Jetzt also: Kennt den jemand?

 

Könnte Gerhard sein. derDim

[junakreiter]

ja den kenn ich

der gibt ordentlich gas

 

Huch zu spät gesehen ...

[bob600]

Beruflich bruzzel ich nämlich nicht, sondern klebe und teste den ganzen Tag und was man im Netz oft so über Klebungen liest ist oft hanebüchen...

Der Field Cycles hatte vor kurzem auch Klebeprüfkörper auf Insta gezeigt für seine Sitzrohre(leider wieder gelöscht) und die waren z.B. relativ großer Unfug. Viel zu große Überlappungslängen und dann testet man halt auch nur noch den Grundwerkstoff und nicht die Klebung.

[bob600]

Und laminierst das Carbonröhrchen selbst oder gibt's da was fertig zu kaufen in den richtigen Maßen?

[Noize]

Ich nehm ein fertiges Rohr von Dedacciai.

Ich mess mal die beiden Rohre (die Hülse und das Carbondings)

[Noize]

Nimm nen gescheiten Klebstoff, und teste vorher ob's hält!! Wenn Hilfe brauchst, geb Bescheid!

 

Soda...

 

Hab mal gemessen:

Das Rohr für die Hülsen hat außen 37,0 mm, innen 35,5 mm

Das Dedacciai Carbon-Rohr hat außen 35,0 mm

 

Blöd wird allerdings die Verbreiterung des Außendurchmessers ab 46cm. Was mich wohl dazu zwingen wird, einen deutlich steileren Oberrohrwinkel zu nehmen als eigentlich geplant, um mit dem kurzen 46cm Sitzrohr auszukommen. Außer es wäre möglich, dass Carbonrohr nicht bis zur Tretlagerhülse reinzustecken. Hält der Kleber auch ein "schwebendes" Rohr ?

[bob600]

Ist es das Deda Rohr über das Crumpton das im Screenshot gesagt hat?

Theoretisch muss das Rohr nicht auf dem TL aufliegen. In erster Näherung kann mal mit 25N/mm^2 rechnen für die Verklebung. D.h. bei 40mm Überlappung erreichst du die Festigkeit des Stahls (mal 1000MPa angenommen)

 

was noch ziemlich tricky sein dürfte ist der Klebstoff-Auftrag am sitzrohrknoten - wenn du da erstmal ein halbes Meter Rohr durch die Klebestelle schieben musst, wird nicht mehr viel Klebstoff übrig sein an der Stelle zum Verkleben. Hier wäre ein kleiner Absatz im Rohr also eventuell auch ganz sinnvoll...

 

 

 

 

 

[Noize]

Ja, das dürfte genau dieses Rohr sein.

[Noize]

Ist es das Deda Rohr über das Crumpton das im Screenshot gesagt hat?

Theoretisch muss das Rohr nicht auf dem TL aufliegen. In erster Näherung kann mal mit 25N/mm^2 rechnen für die Verklebung. D.h. bei 40mm Überlappung erreichst du die Festigkeit des Stahls (mal 1000MPa angenommen)

 

was noch ziemlich tricky sein dürfte ist der Klebstoff-Auftrag am sitzrohrknoten - wenn du da erstmal ein halbes Meter Rohr durch die Klebestelle schieben musst, wird nicht mehr viel Klebstoff übrig sein an der Stelle zum Verkleben. Hier wäre ein kleiner Absatz im Rohr also eventuell auch ganz sinnvoll...

 

 

 

 

 

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Wie groß sollte der Spalt wischen Carbon-Rohr u. Stahlhülse sein? Denkbar wäre ja auch ein paar Löcher in die Hülse zu bohren und dort den Kleber mit einer Spritze reinzudrücken, oder?

[hermes]

das wäre auch mein ansatz. oder den kleber erst mit dem einführen des rohres in die hülse aufbringen, also quasi mit reinzuschieben.

[Noize]

das wäre auch mein ansatz. oder den kleber erst mit dem einführen des rohres in die hülse aufbringen, also quasi mit reinzuschieben.

 

Der Kleber wird wohl eine ziemlich hochviskose Batz sein. Da wäre mir das Reindrücken durch ein paar Löcher lieber, weil da seh ich, wann es ihn aus der Hülse drückt und kann mir sicher sein, dass überall Kleber ist.