Doping-Thread (Sammelthread für Human Doping)

[Gast eleon]

Keiner ist happy mit dem was passiert ist, aber nur niveaulose Kommentare abzulassen ist halt auch ein bisserl wenig...

 

 

ich bin immer happy wenn ein doper auffliegt!

 

:love: :love:

 

[Bally]

vermutlich nimmt er hustinetten- lass ihm die freude :-)

 

 

ich bin immer happy wenn ein doper auffliegt!

 

:love: :love:

 

[TomCool]

wird das strafgesetzlich geahndet?

Zumindest der Kurier meint, die Staatsanwaltschaft müsste nach dem neuen Gesetz wegen falscher Zeugenaussage tätig werden, fall er es nicht tut.

 

http://www.kurier.at/sportundmotor/231886.php

 

Auch die Staatsanwaltschaft würde sich für Kohl interessieren, der in einem Dilemma steckte. Denn man würde Details wissen wollen. Nach dem neuen Anti-Doping-Gesetz würde Kohl für falsche Zeugenaussage sogar eine Haftstrafe drohen. Andererseits könnte er durch Preisgabe von Hintermännern seine Strafe um bis zu zwei Drittel verringern.

[Baumi]

der Bernie hat aber nie abgestritten sich am 31.10.08 in der Messehalle einzufinden,

 

SCOOTER!!!

 

http://www.all-areas-magazine.de/pics/Scooter07_5.jpg

 

 

eine Chance, die sich kein Kärntner entgehen lassen sollte

[OltaBanolta]

Die haben eh das perfekte "Lied" zum Radlfahrn "geschrieben": HARDER, FASTER, SCOOOOTER! und niemals vergessen: HOW MUCH IS THE FISH?

[kashani]

Zumindest der Kurier meint, die Staatsanwaltschaft müsste nach dem neuen Gesetz wegen falscher Zeugenaussage tätig werden, fall er es nicht tut.

 

http://www.kurier.at/sportundmotor/231886.php

 

Das ist sehr interessant, vorallem wie er sich verhalten wird; beisst er die Hand die ihn fütterte, zu seinem Vorteil oder nicht? Und man darf nicht vergessen, die Hand hat es ja auch nicht umsonst gemacht.

[lifeintheslow]

und ja, bin auch gedopt. denn ohne meinen asthma-spray geht LEIDER nicht viel. würd gern drauf verzichten, denn es ist jedes mal ein scheiß-gefühl wenn sich die bronchien so weit zusammenziehen, dass du meinst ein elefant steht auf deinem brustkorb und bekommst keine luft mehr in die lungen.

 

Dann ist das Asthmaspray aber indiziert, und Du hättest zweifellos eine Ausnahmegenehmigung. Daher ist das kein Doping. Lediglich mit den Grenzwerten musst vorsichtig sein (gell, Alessandro? :devil:).

[konrad]

geh bitte...

könnten hier einige mal mit dieser heuchelei aufhören?

glaubt hier wirklich jemand, dass es spitzensport ohne doping gibt?

 

angenommen in der arbeitswelt von uns nicht profisportlern würde die bezahlung (oder zumindest mehr als die hälfte) davon abhängen, wie viel andere (zB chefs) von einem halten, sprich wie gut die leistung des einzelnen für die abteilung/firma ist.

die verträge würden alle 2-3 jahre neu gemacht, du bist längstens 20 jahre dabei, aber eher viel kürzer und es ist nicht garantiert, dass du nach ablauf des laufenden vertrages mehr verdienst. wenn du krank bist bekommst du weniger, denn du kannst ja keine leistung zeigen.

 

wie würde jeder einzelne reagieren?

 

hackeln was geht! mit allen mitteln!

 

das fängt sicher klein an, einmal 5 kaffee um munter zu bleiben, dann vielleicht mit fieber in die arbeit, dann ....

habs selbst erlebt bei kollegen, denen gedroht wurde auch nur einen tag in krankenstand zu gehen. die sind sowas von zu in der hakn gwesen, mit fieber, hustend, etc.

 

sportler sind auch nur menschen und sollten als solche behandelt werden. sie machen fehler wie wir. auf einem herumzutrampeln, der eh schon am boden liegt zeugt nicht gerade von niveau.

[ducatus]

hustinettenbaer :

genau !!!

ahnungslose witshaus und würschtelstand wm - wie i immer sag !

 

konrad :

sehr gut !!!

[Dirrty Harry]

wenn man körperlich nicht in der lage ist eine solche tour zu fahren, dann sollte man sie auch nicht fahren! egal ob das hinsichtlich ausdauer, kraft, regeneration etc. ist.

 

ich MUSS mich dopen um mithalten zu können, wo bleibt den da noch der spaß am sport?! gab es nicht schon genug abschreckende doping tode?

 

ich seh da auch wieder das Problem, dass wir bei jedem!! Hobettenbewerb gesperrte Dopingsünder am Start haben, die ein Trainingsrennen brauchen....(nagut mi wirds in der hinteren Reihe net so treffen:D)

 

ich finds echt arm, dass sich selbst hobbysportler dopen. alla "ich pump mich jetzt mit anabolika voll, damit ich beim nächsten wettbewerb gewinne". so eine einstellung ist krank!!

 

abgesehen von "legalen und illegalen dopingmittel" wo seht ihr die grenze bzw. was ist für euch doping (betrifft vor allem den hobby bereich)?

 

powerriegel, kohlehydratkonzentrate sind in ordnung. amino geht auch noch. bei creatin ist meiner meinung nach die grenze erreicht.

[bikeopi]

"Der Normalbürger mag mit Abstinenz durchkommen, große Leistungen aber gibt's nur mit Chemie. Kokain bei Freud, LSD bei Andy Warhol, Wein bei Goethe, Morphin bei Trakl und Baudelaire. "

 

"Oder nehmen Sie die Kunst. Millionen Dollar werden für Bilder gezahlt, die ein Maler schuf, der meist betrunken war, und keiner stößt sich daran. Oder steht jemand bei der Frühjahrsauktion von Sotheby's in New York auf und sagt: Moment, so gehts nicht, das Bild ist unter Cocain und Alkohol entstanden. Nein. Der Käufer legt stocknüchtern das Geld hin und hofft, es in ein paar Jahren mit berauschendem Gewinn wieder losschlagen zu können."

 

"Auch Napoleon war kein Abstinenzler. Im Vietnamkrieg waren Drogen im Spiel und von Afghanistan ist auch nichts besseres zu erwarten. Die Sportler aber sollen sich nüchtern vom Zehnmeterbrett stürzen. Ich verstehe das Genörgle nicht. Keiner schaut sich die Rolling Stones an und erwartet, daß sie ungedopt auf die Bühne gehen."

 

"Kein Wikinger wäre je bei saukaltem, zugigem Wetter auf Eroberung gegangen, hätten ihm nicht ein paar Humpen Met das Unternehmen rosiger erscheinen lassen, als es sich später herausstellte."

[waldbauernbub]

Entbehrliches gesnippt ...

Ich lese deine Beiträge sonst wirklich gern, aber diese blödsinnigen Zitate sind hier total fehl am Platz. Wer den feinen Unterschied zwischen Doping im Sport und dem Drogenmissbrauch in der Gesellschaft nicht versteht, der sollte sich sowieso fragen, ob er nicht besser einen anderen Thread zumüllen sollte.

 

Übrigens: Deine Zitate strotzen nur so vor Halbwissen und Vorurteilen. Warhol war in Wirklichkeit Abstinenzler. Freud betrachtete das Ganze eher wissenschaftlich. Trakl und Rimbaud als Zeugen für die Wirksamkeit von Dopingmitteln anzuführen ist auch einigermaßen bizarr, sind doch beide mehr oder weniger daran zugrunde gegangen.

[Baumi]

Die haben eh das perfekte "Lied" zum Radlfahrn "geschrieben": HARDER, FASTER, SCOOOOTER! und niemals vergessen: HOW MUCH IS THE FISH?

 

ein wahrer FAN

[hansibub]

wird das strafgesetzlich geahndet?

 

http://portal.tt.com/tt/home/story.csp?cid=19633&sid=57&fid=21

 

weiß nicht ob es schon gepostet wurde..wird aber eh nicht viel aussicht auf erfolg haben. Hoffentlich!

[Gast chriz]

holcer hat vor der tour ja keine gelegenheit ausgelassen um darauf hinzuweisen das gerolsteiner unbedingt gute resultate braucht um einen neuen sponsor zu finden, weil sonst die leute auf der strasse stehen.

jetzt sagt er "ich kapituliere vor so vieler krimineller energie und schließe das team "

 

wie bitte ? der typ gehört wegen mobbing am arbeitsplatz verklagt.

[OltaBanolta]

ein wahrer FAN

 

Qualitätsliedermacher und Lyrikpoeten kann man nicht einfach ignorieren!

Mein Herz schlägt mit 130 bpm!

[bikeopi]

Ich lese deine Beiträge sonst wirklich gern, aber diese blödsinnigen Zitate sind hier total fehl am Platz. Wer den feinen Unterschied zwischen Doping im Sport und dem Drogenmissbrauch in der Gesellschaft nicht versteht, der sollte sich sowieso fragen, ob er nicht besser einen anderen Thread zumüllen sollte.

 

Übrigens: Deine Zitate strotzen nur so vor Halbwissen und Vorurteilen. Warhol war in Wirklichkeit Abstinenzler. Freud betrachtete das Ganze eher wissenschaftlich. Trakl und Rimbaud als Zeugen für die Wirksamkeit von Dopingmitteln anzuführen ist auch einigermaßen bizarr, sind doch beide mehr oder weniger daran zugrunde gegangen.

 

entschuldigung, vielleicht ein bissl zu provokant...

 

ich hab das nicht zitiert, weil ich der gleichen meinung bin,sondern ich wollte einmal eine andere betrachtungsweise in das nette, aber langsam langweilige schwarz-weiss hier bringen...

 

zumuellen liegt mir jedenfalls fern. auch sehe ich absolut keine rechtfertigung fuer doping darin - die kann es ja nicht geben.

 

der aspekt, dass aber in vielen bereichen unserer gesellschaft substanzen zur erleichterung des seins bzw. leistungssteigerung durchaus immer schon akzeptiert bzw. legal waren und noch immer sind, erscheint mir aber irgendwie interessant.

von einigen dieser substanzen (wie koffein oder modafinil) nimmt man sogar an, dass ihre einnahme bei nicht allzu exzessiver dosierung ohne folgeschaeden bleibt.

und hier entsteht fuer mich irgendwie die verbindung zu doping: welche substanzen laesst man zu, welche schliesst man mit der bezeichnung "dopingmittel" aus? und wer entscheidet das?

 

dass warhol allerdings clean war, wage ich zu bezweifeln...:f:

[Baumi]

http://de.youtube.com/watch?v=T8m6IbItrgk

[waldbauernbub]

... ich wollte einmal eine andere betrachtungsweise in das nette, aber langsam langweilige schwarz-weiss hier bringen...

Wieso dann ausgerechnet Zitate der Marke "Holzschnitt"?

 

der aspekt, dass aber in vielen bereichen unserer gesellschaft substanzen zur erleichterung des seins bzw. leistungssteigerung durchaus immer schon akzeptiert waren und noch immer sind, erscheint mir aber irgendwie interessant.

Es ist interessant. Aber der springende Punkt ist, dass es eben einen Bereich in unserer Gesellschaft gibt, in dem diese Substanzen nicht erlaubt sind. Das ermöglicht uns, unsere Vorstellungen von Fairness und eines Kampfes auf gleicher Ebene in genau diesen Punkt zu projizieren. Und nur deswegen springt der Punkt, den wir Sport nennen, überhaupt noch - das sei den Freigabe-Apologeten einmal ins Stammbuch geschrieben.

 

welche substanzen laesst man zu, welche schliesst man mit der bezeichnung "dopingmittel" aus? und wer entscheidet das?

Darüber kann man immer diskutieren. Koffein z.B. ist mittlerweile wieder erlaubt. Andere Methoden kommen sicher in Kürze auf die Liste, wie z.B Hypoxiekammern.

 

dass warhol allerdings clean war, wage ich zu bezweifeln...:f:

Man sagt, er habe, wenn er mit den Leuten aus der Factory unterwegs war, nur Schoko gegessen, damit ihm keiner was reinschummelt. Aber schon klar, dass es auch bei ihm keineswegs nur sauber zuging.

[Stonydesert]

was mich mal wirklich brennen interessieren würde ist - wie würde eine tour ohne doping ausschauen?

 

taktik, einbrüche - was wäre wirklich anders.

 

 

 

wenn kohl jetzt positiv ist - was hat das csc team genommen das wäre echt mal interessant.

[Bally]

nun, die schweinchen-rosa-punkte wurden ihm (website) schon abgenommen, wer bekommt die jetzt?

 

ich weiß, ein weiterer sinnloser post...

[Setiritter]

der aspekt, dass aber in vielen bereichen unserer gesellschaft substanzen zur erleichterung des seins bzw. leistungssteigerung durchaus immer schon akzeptiert bzw. legal waren und noch immer sind, erscheint mir aber irgendwie interessant.

 

ich seh das aber auch so. vielleicht mögen die zitate oben provokant erscheinen, aber die grundsätzliche message kommt schon bei mir an.

 

nehmen wir das bekannte beispiel vom skispringen: ein "normaler" mensch würde sich, wenn man ihn auf eine skispung schanze stellt, festhalten, hätte angst und würde versuchen sie auf möglichst sicherem weg zu verlassen. sicher würde er nicht auf die idee kommen sich ski anzuschnallen, in aerodynamisch form möglichst schnell gerade runterzufahren um dann auch noch so weit wie möglich zu fliegen (als mensch ohne flügel, in einer lage die äusserst instabil ist).

 

die, die das aber trotzdem tun - akzeptiert und auch angespornt durch uns alle, müssen halt ein bissl anders sein, müssen halt ein "wilder hund" sein oder nennt es wie ihr wollt. und wenn dann so einer sagt er hat in der disco mal was probiert, wird er geächtet? find ich strange. beim skipsingen kann er sich ruhig das genick vor laufender kamera brechen, aber anders sum macht man sich sorgen dass er kopfweh vom koksen in der disco bekommt?

 

doping im radsport hat für mich nur den stellenwert des schummelns. ist halt ein regelverstoss, weil man die substanz nicht nehmen darf (laut aktuellem reglement), so wie das rad halt auch mind 6,8kg haben muss.

[waldbauernbub]

was mich mal wirklich brennen interessieren würde ist - wie würde eine tour ohne doping ausschauen?

Etwa so wie die heurige Tour, ohne die dominanten Leistungen von CSC, Saunier Duval, Schumi, Kohl und ein paar anderen. Und Leute wie Sandy Casar oder David Moncoutié würden gewinnen. Der Rennverlauf wäre jedenfalls interessanter, weil unübersichtlicher. (RevilO wird da sicher gleich die Gegenthese posten ...)

[Domink]

vieleicht solltens mal mit dem dopen klik

[bikeopi]

Wieso dann ausgerechnet Zitate der Marke "Holzschnitt"?

 

holzschnitt ist gut. stammen ja auch aus bayern, die zitate...:D:D

 

1) nocheinmal: es gibt ein dopingreglement an das sich alle sportler zu halten haben. wer sich nicht daran haelt, darf nicht mehr mitspielen und muss bestraft werden.

 

da gibts nicht einmal ansatzweise etwas darueber zu diskutieren.

 

2) warum doping ueblich und verbreitet ist und weshalb das so ist und wen gar alles eine schuld daran trifft, darueber herrscht uneinigkeit. den sportler, der dopt, trifft jedenfalls schuld.

 

3) wer aller und wie bestraft gehoert, darueber herrscht ebenso uneinigkeit.

 

4) ueber die schuld von sportler, hintermaennern und allenfalls trainern usw. sollten unabhaengige kommissionen bzw. gerichte und nicht internetforen entscheiden:D

 

5) ist es fuer mich vorstellbar, dass substanzen, die derzeit als dopingmittel gelten, eines tages legalisiert werden, wenn sich herausstellt, dass die einnahme/verabreichung medizinisch unbedenklich ist (dafuer werden mich wieder einige steinigen...)