Kryptowährungen - Bitcoin & Co.

[NoPain]

vor 8 Minuten schrieb GrazerTourer:

Und wie kauft man dann so einen Bitcoin etf? Ich wär bereit minimal mit zu zocken haha

Also wenn das dann wirklich passiert über mind. 8 Anbieter: Blackrock, Bitwise, Vanguard, Fidelity... 

 

Ich nehme an, dass du es dann über alle seriösen Handelsplattformen wie zum Beispiel per Flatex über die Frankfurter Börse, etc. kaufen kannst. Wichtig zu unterscheiden ist halt, dass du zwar dann vom Werterhalt oder der Wertsteigerung profitierst, aber "tatsächlich" keinen Bitcoin besitzt. Du kannst ihn dir also nicht auf ein Wallet laden oder damit bezahlen. Aber wenn das ohnehin nicht die Intention ist, dann hat so ein ETF sicher viele Vorteile. Du brauchst die Coins dann eben nicht auf ein Wallet laden, ersparst dir den ganzen Aufwand und das Risiko... also als Alternative zum Gold, anderen Wertpapieren oder Fonds, sicher nicht die Schlechteste auf lange Sicht.

[NoPain]

vor 1 Minute schrieb NoWin:

Tu nur, wir brauchen eh viele Leute, die den Kurs hochtreiben 

 

Bei 500K verkaufe ich vielleicht, oder auch nicht!?!

Das ist schon sehr optimistisch. 😂

 

Bei Maximum Greed zwischen (70 und 100K) werde ich 80% Profite nehmen und 20% als Moonbag lassen. Und nach dem ersten 30% Dip wieder nachkaufen. Meinst ned? Muss man sich dann ab April 2024 regelmäßig ansehen. Vor April 2024 sollte es eigentlich kein ATH geben. Theoretisch... basierend auf der Vergangenheit.

[GrazerTourer]

vor 12 Minuten schrieb NoPain:

Also wenn das dann wirklich passiert über mind. 8 Anbieter: Blackrock, Bitwise, Vanguard, Fidelity... 

 

Ich nehme an, dass du es dann über alle seriösen Handelsplattformen wie zum Beispiel per Flatex über die Frankfurter Börse, etc. kaufen kannst. Wichtig zu unterscheiden ist halt, dass du zwar dann vom Werterhalt oder der Wertsteigerung profitierst, aber "tatsächlich" keinen Bitcoin besitzt. Du kannst ihn dir also nicht auf ein Wallet laden oder damit bezahlen. Aber wenn das ohnehin nicht die Intention ist, dann hat so ein ETF sicher viele Vorteile. Du brauchst die Coins dann eben nicht auf ein Wallet laden, ersparst dir den ganzen Aufwand

Bis daher ist alles klar

vor 12 Minuten schrieb NoPain:

und das Risiko..

 

Wieso das? Welches denn? Das Risiko wird in etwa gleich bleiben, würd ich sagen. Es wird halt unkomplizierter und ich kann über mein Easybank depot usw einfach kaufen. Aber sonst? Bleibt ja eh alles gleich. Es werden nur die Leute (wesentlich) mehr. 

 

vor 12 Minuten schrieb NoPain:

also als Alternative zum Gold, anderen Wertpapieren oder Fonds, sicher nicht die Schlechteste auf lange Sicht.

"sicher" is goanix 😅

[NoPain]

Selbstverwahrung hat Vorteile (es gehört dir, du kannst zahlen, es weitergeben 24x7, niemand kanns dir per gerichtlicher Anordnung wegnehmen,etc.) … aber du kannst die Schlüsselwörter vergessen/verlieren oder du kannst gehackt werden. 

 

Bei einem ETF schauen andere drauf, dass nichts Böses passiert. Bist aber wieder auf die Handelsöffnungszeiten angewiesen usw. und dem Staat ausgeliefert wenn er dein Kapital einfrieren will. 

[GrazerTourer]

vor 33 Minuten schrieb NoPain:

Selbstverwahrung hat Vorteile (es gehört dir, du kannst zahlen, es weitergeben 24x7, niemand kanns dir per gerichtlicher Anordnung wegnehmen,etc.) … aber du kannst die Schlüsselwörter vergessen/verlieren oder du kannst gehackt werden. 

 

Bei einem ETF schauen andere drauf, dass nichts Böses passiert. Bist aber wieder auf die Handelsöffnungszeiten angewiesen usw. und dem Staat ausgeliefert wenn er dein Kapital einfrieren will. 

Okay, also eh genau das was ich mir gedacht habe. Danke! schau ma amal. Einen Tausender könnt es mir wert sein. Weit hupfen werd ich damit aber im besten Fall auch net haha. 

[NoPain]

vor 5 Minuten schrieb GrazerTourer:

Okay, also eh genau das was ich mir gedacht habe. Danke! schau ma amal. Einen Tausender könnt es mir wert sein. Weit hupfen werd ich damit aber im besten Fall auch net haha. 

NoWin und ich nehmen jede Exit-Liquidity dankend an. 😉😂💸

[NoWin]

vor 2 Stunden schrieb NoPain:

Das ist schon sehr optimistisch. 😂

 

Bei Maximum Greed zwischen (70 und 100K) werde ich 80% Profite nehmen und 20% als Moonbag lassen. Und nach dem ersten 30% Dip wieder nachkaufen. Meinst ned? Muss man sich dann ab April 2024 regelmäßig ansehen. Vor April 2024 sollte es eigentlich kein ATH geben. Theoretisch... basierend auf der Vergangenheit.

Jo eh, aber ich sehe es so wie Michael Saylor von Microstrategy - außer dass ich nicht all-in gehe 

 

Ev. einen Teil auf USDT wechseln und auf den Dip warten und wieder einsteigen?!? Kann passieren, muss aber nicht.

[revilO]

Die "Bitcoin Group SE" gibt es seit Jahren als Aktie zu kaufen und sie war auch weitestgehend an den Kurs des Bitcoins gebunden, weil sich das Eigenkapital der Bitcoin Group hauptsächlich aus dem Bitcoin zusammensetzt. Sie hält 3673 Bitcoins, was aktuell rund 147 Mio. € entspricht. Im letzten Jahr fiel der Aktienkurs immer tiefer und die Marktkapitalisierung lag deutlich unter dem Firmenwert. in der letzten Woche glichen sich dann mit einem gigantischen 60% Plus Marktkapitalisierung und Firmenwert an. 

Bearbeitet 23. Dezember 2023 von revilO

[NoPain]

vor 48 Minuten schrieb revilO:

Die "Bitcoin Group SE" gibt es seit Jahren als Aktie zu kaufen und sie war auch weitestgehend an den Kurs des Bitcoins gebunden, weil sich das Eigenkapital der Bitcoin Group hauptsächlich aus dem Bitcoin zusammensetzt. Sie hält 3673 Bitcoins, was aktuell rund 147 Mio. € entspricht. Im letzten Jahr fiel der Aktienkurs immer tiefer und die Marktkapitalisierung lag deutlich unter dem Firmenwert. in der letzten Woche glichen sich dann mit einem gigantischen 60% Plus Marktkapitalisierung und Firmenwert an. 

Im Optimalfall ist es 1:1 gedeckt. Möglicherweise kommen alle BTC-ETFs als cash-only, was ja dann tatsächlich frisches Kapital reinspülen würde. 

[NoPain]

Aber jetzt...

#BTC pic.twitter.com/4iBO5sP9qU

— naiive (@naiivememe) January 7, 2024

[NoPain]

Den find ich auch gut 🤣

#BTC pic.twitter.com/I1BPTEe2ne

— naiive (@naiivememe) January 7, 2024

[NoPain]

Hände weg von ONE-Trading, falls sie es jemals zurückschaffen...

https://at.trustpilot.com/review/onetrading.com

 

Unglaublich... war bis vor kurzem eine richtig coole Plattform und habens jetzt mit dem Update total verkackt.

[NoWin]

Dann zieht die Karawane weiter - fragt sich nur wohin?

[NoPain]

vor 23 Minuten schrieb NoWin:

Dann zieht die Karawane weiter - fragt sich nur wohin?

Mein Tipp: Wähle einen großen (Top 10) Exchange mit großer Liquidität und Euro OnOff-Ramp. Am besten mit einem Bankkonto in Europa. Ist ein Wahnsinn wie gut/schnell zum Beispiel die TP/SL-Orders bei Bitget funktionieren.

[GrazerTourer]

Da vertrau ich ja noch eher der Raika mein Geld an. 😅

[madeira17]

vor 33 Minuten schrieb NoPain:

Mein Tipp: Wähle einen großen (Top 10) Exchange mit großer Liquidität und Euro OnOff-Ramp. Am besten mit einem Bankkonto in Europa. Ist ein Wahnsinn wie gut/schnell zum Beispiel die TP/SL-Orders bei Bitget funktionieren.

Das ist doch ein Treppenwitz, dass Bitcoin erfunden wurde weil man dem Bankensystem nicht vertraut und nun bettelt Bitpanda um staatliche Regulierung und man empfiehlt eine Börse mit hoher (realer!) Liquidität und einem Bankkonto in Europa?

 

Das zeigt imho das Grundproblem:

Geld = Vertrauen.

Es macht keinen Sinn ein System aufzubauen bei dem Vertrauen durch technische Maßnahmen ersetzt werden soll.

[ventoux]

Also ich versteh bei dem ganzen Bitcoinzeug nur Bahnhof.🙄

Das ist für mich Alles so ungreifbar.

Hab mich aber auch noch nie damit befasst.

Wenn man heute "Bitcoin kaufen" googelt dann werden doch fast nur Seiten vorgeschlagen die wenig seriös erscheinen.

[NoPain]

vor 2 Stunden schrieb madeira17:

Das ist doch ein Treppenwitz, dass Bitcoin erfunden wurde weil man dem Bankensystem nicht vertraut und nun bettelt Bitpanda um staatliche Regulierung und man empfiehlt eine Börse mit hoher (realer!) Liquidität und einem Bankkonto in Europa?

 

Das zeigt imho das Grundproblem:

Geld = Vertrauen.

Es macht keinen Sinn ein System aufzubauen bei dem Vertrauen durch technische Maßnahmen ersetzt werden soll.

Das On/Off-Ramping von Fiat-Währungen wird einem von der EU und den Banken (verständlicherweise aber trotzdem leider) total erschwert. Hinzu kommt, dass hinter den einzelnen Exchanges reale Menschen stehen, die ihre eigenen Interessen verfolgen. ZB. der skrupellose Betrüger von FTX, die unfähigen Italiener von OneTrading… es ist kompliziert. 🙈

 

Wennst die BTCs bzw. die Satoshis mal besitzt (Cold Wallet), hast die „Probleme“ eh nicht mehr. Dafür andere, Stichwort: Seed phrase & Co.

 

Daher werden die ETFs auf lange Sicht (!) wohl der Renner. 

[NoPain]

Einen hab ich noch...

 "@NoWin bei der Bikeboard.at Weihnachtsfeier 2024"

#BTC 🚀pic.twitter.com/J72OK1T2On

— naiive (@naiivememe) January 9, 2024

[NoWin]

https://blog.bitpanda.com/de/warum-bitcoin-spot-etfs-den-kryptomarkt-verandern-werden

[used_shoe]

okay.. also ich hätt mir irgendwas erwartet, und bin bisher underwhelmed.

[revilO]

Also die Bitcoin Group lag heute zwischenzeitlich schon 20% im Plus.

[NoWin]

vor 2 Stunden schrieb used_shoe:

okay.. also ich hätt mir irgendwas erwartet, und bin bisher underwhelmed.

In 18 Minuten öffnen die Börsen in den USA. Warten wir ab, was passiert.

[NoWin]

vor 18 Minuten schrieb revilO:

Also die Bitcoin Group lag heute zwischenzeitlich schon 20% im Plus.

Lt. Bloomberg werden heute 4 Mrd. Dollar gehandelt werden.

[NoPain]

vor 36 Minuten schrieb NoWin:

In 18 Minuten öffnen die Börsen in den USA. Warten wir ab, was passiert.

Wick rauf, Wick runter... und dann Abmarsch in Richtung 52K. 🤩