Hilfe beim Gravel Kauf

[milchbui]

Hi, Guten Morgen, 

Nach einigen sehr unangenehmen Begegnungen mit Autofahrern bin ich am Umschauen für ein Gravel bike. 

 

Mache meine Kilometer (ca. 12 - 15.000 im Jahr) hauptsächlich mit Pendeln und evt. längeren Ausfahren am Wochenende. Bisher ausschließlich auf Straße. 

 

Entweder nimmt die Aggressivität der Autofahrer zu, oder mein Wurstigkeitsgefühl ab; jedenfalls nehme ich das leasing Angebot meiner Firma an und werde mir ein Gravel bike zulegen.

Kostenpunkt geht so bis 5000€

Bin die letzten 10 Jahre glücklich mit Sram force (10fach) gewesen. 

Realistischerweise wird das Rad 80% auf Asphalt bewegt. (außer ich bin total angefixt)

Montage von Kotschützer wäre super

Im Urlaub mit Familie sollte es das Mountainbike ersetzen (SChotterfahren und Forstwege)

Macht da 2-fach Sinn?

Wenn 2-fach bleibt ja wohl nur die Shimano Gruppe (GRX 825) übrig????

 

Gibt es von euch Empfehlungen diesbezüglich???

 

Danke für die Hilfe

lg

Georg 

 

[NoWin]

Bei 80% Asphalt wäre eventuell ein Endurance Rennrad mit 35er Reifen auch eine Alternative.

 

2fach wär auch meine Empfehlung, SRAM ist bei Umwerfern nicht der Klassenprimus.

[stefan_m]

Ich lese da mal mit weil ähnliches ansteht!

 

Ich tendiere - wie @NoWin sagt - auch eher in Richtung endurance mit breiten Reifen.

 

Merida Scultura wäre da zB ein spannendes Gerät mit gutem P/L- Verhältnis. Gibt aber noch sehr viel mehr in der Preisklasse +/-4k€ das richtig gut ist.

[milchbui]

Was haltet ihr denn grundsätzlich von dem Konzept, ein Gravelbike mit 2. Laufradsatz???

 

Oder ist das nur in der Theorie logisch, aber praktisch wechselt man kaum???

 

denke da an das Orbea terra 

https://www.orbea.com/at-de/myo/step-customization/

 

 

[Weight Weenie]

Hab ich probiert - im echten Leben läuft ein Gravelbike (mit gemäßigten 45er Reifen) aber auch so gut auf der Straße, dass man es dann bleiben lässt.

 

[Siegfried]

vor 1 Stunde schrieb milchbui:

Was haltet ihr denn grundsätzlich von dem Konzept, ein Gravelbike mit 2. Laufradsatz???

 

Oder ist das nur in der Theorie logisch, aber praktisch wechselt man kaum???

 

denke da an das Orbea terra 

https://www.orbea.com/at-de/myo/step-customization/

 

 

Ist meine Vorgehensweise. Ich hab vor zwei Jahren vom Hardcore-Straßenrenner auf ein Gravel mit 2x11 gewechselt. Die Gravel Garnitour hat 42er Reifen, die in Wahrheit auch auf Asphalt garnicht schlecht rollen und weil ich schon etwas bequemer bin, hab ich auf der Straßengarnitour 32er Rennrad Reifen montiert. 

Ich würde ebenfalls wieder zur 2fach Variante greifen und mich, vom Rennrad kommend, auch wieder um eine sportliche Geometrie umschauen. Bei mir wars das Cube Nuroad Race in Alu (Budgetgründe), das bei der Geometrie am wenigsten weit vom damals vorhandenen Renner weg war.

Ich genieße den etwas höheren Stack und den rückenfreundlicheren Reach sehr. Ich gestehe aber auch, dass ich mich im Bereich der Endurance Renner damals nicht umgeschaut habe, weil der Preis für mein Gravel damals einfach so gut war, dass mir kaum was Anderes in den Sinn gekommen ist.

 

Bei der 2. Laufradgarnitour nur als Hinweis: da gibts gern Diskrepanzen bei der Position der Bremsscheiben und/oder Kassetten.

[stefan_m]

vor 10 Stunden schrieb Siegfried:

Bei der 2. Laufradgarnitour nur als Hinweis: da gibts gern Diskrepanzen bei der Position der Bremsscheiben und/oder Kassetten.

Wie geht man damit dann um? Jedes Mal Bremssattel justieren und Schaltung einstellen stell ich mir fad vor  

[fahrradler]

2 Laufradsätze mit den gleichen Naben kaufen 😉

[Siegfried]

Bei der Schaltung kannst nix machen, die Discs kann man bei Centerlock mit sogenannten Passscheiben 40/35 x 0,1mm anpassen, bei 6loch gehts mit Disc-Shims, die man von früheren IS2000 kennt, ausspacern.

Im Zweifel würde ich entweder was mit derselben Nabe- oder denselben LRS kaufen. Dementsprechend wärs halt auch gut, wenn man beim Kauf drauf achtet, was verbaut ist.

[ricatos]

Das mit dem zweiten LRS habe ich auch überlegt, aber mich dazu entschieden lieber im Sommer auf schnelle RR-Reifen (32-35 mm) und im Winter Gravel Reifen (35-40 mm) zu montieren. 

[used_shoe]

evtl hier kurz meine erfahrung:

ich habe zum renner ein canyon grail AL, das ja doch eher am rennrad orientiert ist von der geo her. als mein renner letztes jahr 2 monate außer gefecht war bin ich das grail mit dem straßen-laufradsatz gefahren und festgestellt: es fehlt einfach etwas an spritzigkeit zum rennrad, wohl geschuldet dem lenkwinkel? es ist jetzt nicht langsam, aber das fahrverhalten wenn ich mich auf den "richtigen" renner setz ist schon was ganz anderes. das fällt im normalen einsatzgebiet mit den größeren reifen einfach nicht auf bzw. ist vermutlich auch gut so.

ich verwend das grail auch zum pendeln, hab nen günstigen LRS mit 32 den ich hier tausch um die gravel reifen vom asphalt zu verschonen: es schleift nach jedem tausch irgendeine bremsscheibe. nie viel, aber es ist nervig. fürs pendeln egal, aber man sollte das wissen.

ob 1-by oder 2-by ist wohl glaubensfrage, ich hab jetzt 2x11 aber werde beim nächsten graveler wohl eher richtung 1x12 mit mullet tendieren. aber da soll die geo auch offroad-orientierter werden.

[Markus78]

Wenns dir um Montagepunkte geht (Gepäckträger, Oberrohranschraubpunkte, etc.) bist du im Gravelbereich eventuell besser aufgehoben als in der Endurancerenner-Ecke. 

Ich fahr seit 3 Jahren ein Rose Backroad Carbon mit 2-fach GRX DI2 und hab 30mm Mäntel auf CarlZ Carbonfelgen montiert. Ich decke damit von Straße über Bikepacking alles ab. Es hat fahrfertige 8,05kg, nackt 7,6kg.

Ich habe nur einen Laufradsatz und wechsel wenn dann nur die Mäntel wenn sie durch sind. Bin aber sehr rasch von den 40mm Mäntel auf Alufelgen auf flottes Material umgestiegen. Fahre 90 % Asphalt.

[whitestone]

ich hab das für mich so gelöst, dass ich meinem Gravelbike einen guten Laufradsatz (Zipp 303 Firecrest) und lauffreudigen Reifen (Rene Herse Barlow Pass 38 mm) gegönnt habe. Damit bin ich - für mich - schnell genug auf der Straße, komme mit den Rennradlern mit (allerdings fahren wir auch nicht wie die Henker). Auf Gravel rollt das Setup perfekt - hier fahre ich aber keine Trails und dergleichen. Je nach Lust und Laune, Wetter, Verkehr, ... fahre ich Straße und / oder Gravel. Für den Winter wechsle ich auf einen günstigen Laufradsatz mit Schwalbe G-One R.

[milchbui]

vor 1 Stunde schrieb whitestone:

ich hab das für mich so gelöst, dass ich meinem Gravelbike einen guten Laufradsatz (Zipp 303 Firecrest) und lauffreudigen Reifen (Rene Herse Barlow Pass 38 mm) gegönnt habe. Damit bin ich - für mich - schnell genug auf der Straße, komme mit den Rennradlern mit (allerdings fahren wir auch nicht wie die Henker). Auf Gravel rollt das Setup perfekt - hier fahre ich aber keine Trails und dergleichen. Je nach Lust und Laune, Wetter, Verkehr, ... fahre ich Straße und / oder Gravel. Für den Winter wechsle ich auf einen günstigen Laufradsatz mit Schwalbe G-One R.

WElche Schaltung fährst du da?? one by oder 2- by???

[whitestone]

Ich fahre Sram Force AXS Mullet 12-fach - 42er Kettenblatt, 10-50er Kassette - die Gangsprünge sind natürlich größer wie bei 2-fach, ich bin da aber nicht so empfindlich. Aber wie schon vorhin geschrieben, ich oder wir fahren auch nicht wie die Henker. Interessant wäre natürlich die Sram Red XPLR AXS 13-fach - die kostet aber ein Schweinegeld - aber es wird auch einmal eine Force kommen.
Btw. ich würde mir auf jeden Fall einen Rahmen mit UDH kaufen.

Bearbeitet 6. Dezember 2024 von whitestone

[milchbui]

Hab mir das jetzt mal über den Ritzelrechner angeschaut; - das sieht mit dem 1 -fach Kettenblatt (mit 10-50 Suppenteller) nicht mal schlecht aus- auch weil man im steilen Bereich mit dieser Übersetzung, wie du sie fährst, noch genügend Fleisch hat; die Schwerkraft und das Alter nehmen ja bekanntlich zu !!!

[stefanolo]

Am 5.12.2024 um 19:26 schrieb stefan_m:

Wie geht man damit dann um? Jedes Mal Bremssattel justieren und Schaltung einstellen stell ich mir fad vor  

Shims verwenden

[whitestone]

Ja, von der Entfaltung her bin ich zufrieden, vor allem begauf. Begab kann ich bis etwa 55km/h treten, das reicht mir, dann lass ich es einfach laufen 😂

Bearbeitet 7. Dezember 2024 von whitestone

[stefan_m]

@milchbui bist du hinsichtlich Entscheidung schon einen Schritt weiter gekommen?

 

Was man für mich klar rauslesen kann: Im Grunde ist alles Geschmacksache und eine Frage der hochindividuellen Bedürfnisse. Gravel + 2 LRS ist für einige OK, andere haben das Konzept über den Haufen geworfen. 1-fach/2-fach hängt letztlich vom individuellen Fahrprofil und auch körperlichen Voraussetzungen ab...

 

Was mich selbst noch mit am meisten wundert: Ich spiele gerade mit Bike-Stats herum und habe dort mein 2013 Canyon Roadlite und mein 2023 Orbea Gain als Referenz gesetzt. Ich bin überrascht wie minimal die Unterschiede ausfallen. 

 

Ich selbst bin nicht super sensibel und vermute, dass ich maximal die im Schnitt +3cm Stack (vgl. Canyon) merken würde. Nehme ich das Canyon von 2013 aus dem Vergleich raus, dann bin ich überzeugt das ich keinerlei Unterscheid hinsichtlich Geometrie auch wirklich spüren würde (Screenshot 2).

 

Wie seht ihr das? Ich komme ja grundsätzlich vom MTB und bin seit ca. einem Jahr richtig RR angefixt. Beim MTB sind die Geometrie-Unterschiede viel viel größer. Ist das ein Thema, dass man beim Renner/Gravel einfach zu einem gewissen Grad vernachlässigen kann? Oder ist das eher ein Zufall anhand meiner Auswahl?

 

 

[milchbui]

Bezüglich der Schaltung bin ich schon von der RED XPLR AXS 13 fach angefixt . Aber die Red Version ist einfach zuuuu teuer; wann es die force geben wird steht noch in den Sternen oder gibt es da Gerüchte???