noBrakes80 Geschrieben 30. März 2013 Teilen Geschrieben 30. März 2013 super wie sich der Holzer windet... weil der hat ja sicher nix mitbekommen...:s: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 31. März 2013 Teilen Geschrieben 31. März 2013 (bearbeitet) super wie sich der Holzer windet... weil der hat ja sicher nix mitbekommen...:s: Da liegt ja auch der Hund (mit-)begraben. Weder der Papa, noch der Trainer, noch der Verband, noch der Teamchef, noch die Freundin, noch der Sponsor, noch die UCI, noch die XADA hat davon was mitbekommen...Aber Geld zählen können die meisten schon. Wenn Holczer was mitbekommen hätte, hätte er ja schon beim B. K. was gesagt.. Bearbeitet 31. März 2013 von Reini Hörmann Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 31. März 2013 Teilen Geschrieben 31. März 2013 Da liegt ja auch der Hund (mit-)begraben. Weder der Papa, noch der Trainer, noch der Verband, noch der Teamchef, noch die Freundin, noch der Sponsor, noch die UCI, noch die XADA hat davon was mitbekommen...Aber Geld zählen können die meisten schon. Wenn Holczer was mitbekommen hätte, hätte er ja schon beim B. K. was gesagt.. ... steht vmtl. für wollen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
irieman420 Geschrieben 31. März 2013 Teilen Geschrieben 31. März 2013 ...alle an der spitze dopen, ein schuhmachermeister nahm das wie die nudeln nach dem training, ein rasmussen detto, kohl erzählte dies, armstrong erzählte dies, die "siegerlisten" der 10 jahre der tdf sind nicht herstellbar, weil alle spezialnudeln gegessen haben...und trotzdem, nur für mich: sie alle waren die besten der besten...es ist schlicht und einfach ein teil dieses genres, so wie tarantino ohne ketchup-blut auch nicht kann...die dummheit besteht in der scheinmoral...biersaufende aspirinjunkies, die koks zum arbeiten nehmen, voltaren als butterersatz und schlafmitteln zum umfallen brauchen, regen sich auf...leistung auf diesem niveau gepaart mit der möglichkeit auf geldverdienen bewirkt dieses handeln, das ist eine logische konsequenz... die eigentliche engstirnigkeit besteht darin, der jugend etwas anderes zu vermitteln...niemand aus der generation der aktiven wird etwas ändern können, jedoch wenn ganz klar ist, dass ab leistung soundso, ab alter soundso, das und das genommen werden muss, mit diesen und diesen nebenwirkungen, bestünde eventuell die möglichkeit, den nachschub zu stoppen... nur wird die jugend angelogen bzw. im lügen konditioniert...es ist wie es ist und das TOLLE: jeder kann entscheiden für sich selbst in jeder sekunde...UND: radrennen bleiben trotzdem spannend, genauso wie spanischer fußball...das beste wirkt auch nur bei den besten bzw. bei den am besten dafür bestimmten menschen...der kampf, das leid, genauso diese voyeuristische geilheit wird so und so befriedigt... lächerlich diese doping geschichte...lachhaft, fast schon ein kabarett :-) eine gute nacht :-) irie irie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 1. April 2013 Teilen Geschrieben 1. April 2013 (bearbeitet) lächerlich diese doping geschichte...lachhaft, fast schon ein kabarett :-) ....hier hat die Wirklichkeit die Satiere oder das Kabarett schon sehr lange eingeholt. Hier hilft nur noch Zynismus, mehr hat der Sport nicht verdient. Brot und Spiele für den Plebs um den Kopf freizubekommen und Gewalt in absehbare und mit Masse beherrschbare Bahnen zu zu lenken wie es der Fußball perfekt beherrscht. Der einzige Fortschritt ist, dass zumindest im mitteleuropäischen Kulturkreis keine Sklaven mehr geopfert werden sondern Sportler die ihr Schicksal frei wählen können. Mit den Koksenden Aspirinwerfenden und Psychopharmakajunkies gebe ich dir absolut recht, genug Leute schaffen das Leben ja nur noch wenn sie es sich schönsaufen oder powerkoksen. Bearbeitet 1. April 2013 von 6.8_NoGravel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
feristelli Geschrieben 1. April 2013 Teilen Geschrieben 1. April 2013 (bearbeitet) ...scheinmoral ... Wo scheint dir die Moral? Ich sehe keine. Bearbeitet 1. April 2013 von feristelli Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 1. April 2013 Teilen Geschrieben 1. April 2013 Wo scheint dir die Moral? Ich sehe keine. Abgesehen davon, dass Moral, so fern es sie geben mag, ohnehin rein subjektiv ist. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
t.steels Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 ...alle an der spitze dopen, ein schuhmachermeister nahm das wie die nudeln nach dem training, ein rasmussen detto, kohl erzählte dies, armstrong erzählte dies, die "siegerlisten" der 10 jahre der tdf sind nicht herstellbar, weil alle spezialnudeln gegessen haben...und trotzdem, nur für mich: sie alle waren die besten der besten...es ist schlicht und einfach ein teil dieses genres, so wie tarantino ohne ketchup-blut auch nicht kann...die dummheit besteht in der scheinmoral...biersaufende aspirinjunkies, die koks zum arbeiten nehmen, voltaren als butterersatz und schlafmitteln zum umfallen brauchen, regen sich auf...leistung auf diesem niveau gepaart mit der möglichkeit auf geldverdienen bewirkt dieses handeln, das ist eine logische konsequenz... die eigentliche engstirnigkeit besteht darin, der jugend etwas anderes zu vermitteln...niemand aus der generation der aktiven wird etwas ändern können, jedoch wenn ganz klar ist, dass ab leistung soundso, ab alter soundso, das und das genommen werden muss, mit diesen und diesen nebenwirkungen, bestünde eventuell die möglichkeit, den nachschub zu stoppen... nur wird die jugend angelogen bzw. im lügen konditioniert...es ist wie es ist und das TOLLE: jeder kann entscheiden für sich selbst in jeder sekunde...UND: radrennen bleiben trotzdem spannend, genauso wie spanischer fußball...das beste wirkt auch nur bei den besten bzw. bei den am besten dafür bestimmten menschen...der kampf, das leid, genauso diese voyeuristische geilheit wird so und so befriedigt... lächerlich diese doping geschichte...lachhaft, fast schon ein kabarett :-) eine gute nacht :-) irie irie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
klemens Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 ...alle an der spitze dopen, Wie siehts eigentlich mit Wiggins aus, gibts da auch schon was? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 Wie siehts eigentlich mit Wiggins aus, gibts da auch schon was? noch nicht, noch.... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
t.steels Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 Wie siehts eigentlich mit Wiggins aus, gibts da auch schon was? der wigo macht doch sowas nicht.....hat er zumindest gesagt! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
klemens Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 hat er zumindest gesagt! Eben (sowohl im Buch "My time" als auch in der BBC Doku und sonstigen Interviews) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 Eben (sowohl im Buch "My time" als auch in der BBC Doku und sonstigen Interviews) genau, und wenn ich den Worten eines Profisportlers nicht mehr trauen kann, wem dann................. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
harryf Geschrieben 2. April 2013 Teilen Geschrieben 2. April 2013 der wigo macht doch sowas nicht.....hat er zumindest gesagt! der wigo ist ja ein mod, und wie ich noch aus meiner ..... jugend noch weiß nehmen die ja schon immer die meisten tabs usw.. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
irieman420 Geschrieben 3. April 2013 Teilen Geschrieben 3. April 2013 ich habe keine meinung und alles was ich schreibe, kam mir in einem traum und dieser war: "ich bin der klaren meinung, dass ausnahmslos alle topprofisportler im radsport (in den nebeln des traums, kamen irgendwie alle sportarten vor) dopen...doch konnte ich kein gefühl der verwerflichkeit, des betruges oder sonstwas feststellen, da es eine logische konsequenz der rahmenbedingungen ist...das einzige, was ich erschütternd fand, war, dass die jugend, und somit auch die eltern (wobei die voraussichtlich recht gut im traumbild sind) schlicht und einfach belogen werden...eines müsste doch allen klar sein, dass wenn ich am mt. everest der leistung spaziere über jahre und ein jahrzehnt, gepaart mit der einzigartigen chance, soviel papierschnipsln zu sammeln, dass deren kinder das beste leben bekommen können, die medien das ego aufs schlimmste steigern, der grundtyp vorhanden ist, sich dem zu ergeben, ist doping nicht nur eine logische konsequenz, sondern einfach ein teil... warum ich für die totalle freigabe von doping bin: a) es bestünde die möglichkeit die wirkung von medikamenten auf physisch gesunde (psychisch labil) menschen zu eruieren, locker lässig langzeitstudien laufen zu lassen b) endlich mit der lüge des "reinen" spitzensportes reinen tisch zu machen c) die gewaltige kraft der dies ablehnenden zu stärken... nur die, die glauben, dass ihre leistung ihr wesen ist, das, über was sie sich identifizieren, sind gefährdet...weiterhin bin ich der meinung, dass sich diese menschen gönnen sollten was sie wollen...und die armen familen die daranhängen: sie wusste es vorher auch! wer so unglaublich bescheuert ist und für nichts, für einen austria cup, marathon oder sonstwas einzuwerfen, um gottes willen, dem sei es möglich...die, die sich fühlen, freuen sich über ihre erbrachte leistung, nicht über das resultat, und die für profis zählt das resultat, lasst sie nehmen was sie wollen, sie bekommen jetzt auch schon mehr als jeder andere patient, nur eben legal... die doper sind für diese welt so wichtig wie einer meiner feuchten gesäßwinde... und bitte: KEINE schriften über "aber die jugend"...das schlimmste ist, den kindern die wahrheit vorzuenthalten, das hat mir mogli im traum gesagt... irie irie Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Reini Hörmann Geschrieben 3. April 2013 Teilen Geschrieben 3. April 2013 Wer sorgt dafür, dass nur freigegebene Mittel angewendet werden, oder ist einfach alles erlaubt, Gen Doping aus China, Epo aus ostsibirischen Leichen, Haifischflossen, Tigerzähne, Sekrete aus Analdrüsen von von Menschenaffen.. Keine Grenzen - oder wieder Grenzen die einer überprüfen muss? Ab welchem Alter sollte denn gedopt werden dürfen? Welche Sponsoren würden sich für ein solche Projekt begeistern? Die gleichen die in Afrika hundert Kinder retten, nachdem sie bei Medikamentenversuchen 1000 über den Jordan gebracht haben? Wer sollte deiner Meinung nach die Dopingmittel für die Sportler finanzieren? Fragen über Fragen - was sagt Mogli? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
revilO Geschrieben 4. April 2013 Teilen Geschrieben 4. April 2013 Wer sorgt dafür, dass nur freigegebene Mittel angewendet werden, oder ist einfach alles erlaubt, Gen Doping aus China, Epo aus ostsibirischen Leichen, Haifischflossen, Tigerzähne, Sekrete aus Analdrüsen von von Menschenaffen.. Keine Grenzen - oder wieder Grenzen die einer überprüfen muss? Ab welchem Alter sollte denn gedopt werden dürfen? Welche Sponsoren würden sich für ein solche Projekt begeistern? Die gleichen die in Afrika hundert Kinder retten, nachdem sie bei Medikamentenversuchen 1000 über den Jordan gebracht haben? Wer sollte deiner Meinung nach die Dopingmittel für die Sportler finanzieren? Fragen über Fragen - was sagt Mogli? Die Argumente für eine Dopingfreigabe, also eine absolute Freigabe, denn alles andere würde das Problem nur einen Schritt nach hinten schieben, klingen im ersten Moment immer sinnvoll. Nach reiflicher Überlegung kommt man aber zum Schluss, dass sowohl für die Beteiligten (auch den Nachwuchs) und den Sport selbst, das aktuelle System das Beste ist, auch wenn sich nahezu jeder nicht an die offiziellen Regeln hält. Aber zumindest läuft der "Betrug" in zumeist begrenzten Bahnen und vor allem nicht lebenbedrohlichem Maße ab. Das wichtigste Argument für ein Dopingverbot ist aus meiner Sicht, dass beim Zuseher das Gefühl überwiegen muss, dass er Menschen aus Fleisch und Blut beim Kampf um den Sieg zujubelt, die ihre Leistung in erster Linie ihrem Talent und hartem Training zu verdanken haben. Ich glaube, dass dieses Gefühl bei einer totalen Dopingfreigabe verloren ginge und das Interesse des Zusehers am Sport mehr und mehr verschwinden würde. Ob der Radsport dann ein ähnliches Publikum anlocken würde, wie etwa Wrestling, bezweifle ich. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
wifi Geschrieben 5. April 2013 Teilen Geschrieben 5. April 2013 Aus der Sicht der Zuschauer würden eine Horde Frankensteins fahren, die mit Menschen aus Fleisch und Blut nur mehr recht wenig zu tun haben. Beim Wrestling ist das bis zu einem gewissen Grad akzeptiert, das Äussere passt ja auch dazu und in erster Linie muss die Show stimmen. Jeder weiss aber, dass ein Wrestling-Kampf nicht gerade viel mit sportlichem Wettkampf zu tun hat. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 12. April 2013 Teilen Geschrieben 12. April 2013 Doping mal abseits des Radsports http://www.skionline.ch/index.php?section=news&cmd=details&newsid=36527&teaserId=5 bin schon gespannt wie man seine Dopingaussagen entweder in die Sagenwelt oder in die längst abgeschlossene Vergangenheit verweist, besser wäre einfach todschweigen, denn so lange es nicht in der Krone steht............. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
harakiri Geschrieben 12. April 2013 Teilen Geschrieben 12. April 2013 Doping mal abseits des Radsports http://www.skionline.ch/index.php?section=news&cmd=details&newsid=36527&teaserId=5 bin schon gespannt wie man seine Dopingaussagen entweder in die Sagenwelt oder in die längst abgeschlossene Vergangenheit verweist, besser wäre einfach todschweigen, denn so lange es nicht in der Krone steht............. Unsere Skifahrer... warum gabs bis vor kurzem wohl einen DDR-Dopingarzt (Bernd Pansold) am Olympiazentrum Obertauern? Jetzt betreut der übrigens Red Bull Sportler - Vonn, Vettel, RBS Kicker, Benjamin Karl, die Kletterer und was weiß ich wen noch... Für mich ein recht eindeutiges Indiz dafür in wievielen Sportarten Doping einfach dazugehört. ad Radsport: http://www.velonation.com/News/ID/14344/First-cycling-positive-for-GW501516-Rusvelos-Valery-Kaykov-provisionally-suspended.aspx Manche sind echt wahnsinnig skrupellos. Wahnsinn was da in Kauf genommen wird... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 12. April 2013 Teilen Geschrieben 12. April 2013 Unsere Skifahrer... warum gabs bis vor kurzem wohl einen DDR-Dopingarzt (Bernd Pansold) am Olympiazentrum Obertauern? . nicht überbewerten, der macht nur Laktattestst http://www.laola1.at/de/sport-mix/mehr-sport/sonstiges/ligety-doping-im-skisport/page/40163-320-107-189-.html Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gili Geschrieben 12. April 2013 Teilen Geschrieben 12. April 2013 nicht überbewerten, der macht nur Laktattestst http://www.laola1.at/de/sport-mix/mehr-sport/sonstiges/ligety-doping-im-skisport/page/40163-320-107-189-.html ein Traum Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
harakiri Geschrieben 12. April 2013 Teilen Geschrieben 12. April 2013 nicht überbewerten, der macht nur Laktattestst http://www.laola1.at/de/sport-mix/mehr-sport/sonstiges/ligety-doping-im-skisport/page/40163-320-107-189-.html Die Kommentare musst da lesen... Augenverschließen vom feinsten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
6.8_NoGravel Geschrieben 13. April 2013 Teilen Geschrieben 13. April 2013 Die Kommentare musst da lesen... Augenverschließen vom feinsten. Zu den angesprochenen Fällen und zu den Kommentaren kann ich nur das "Buch" vom Matschiner empfehlen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
noBrakes80 Geschrieben 13. April 2013 Teilen Geschrieben 13. April 2013 Die Kommentare musst da lesen... Augenverschließen vom feinsten. ja der pöbel kann es sich halt einfach nit erklärn wie jemand ohne zu dopen 250km mitn radl fährt. weil ihm tut schon beim tägichen Ritt zum Heurigen der Allerwerteste und was weiß ich noch weh. beim skifahrn is es anders da brauchst di nur draufstelln und max.2 min runterfahrn denkt er sich.... gedopt wird dort wie da, die Ausdauersportler sind halt die Sündenböcke die herhalten müssen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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