Welchen Schlauchreifen?

[dimarco]

is der ultremo R als schlauchreifen jetzt lieferbar?

[Squarry]

bitte um physikalische erklärung. technisch kann ich das nur als urban legend abtun

 

im geradeauslauf (alles andere ist zumindest für mich uninteressant ) kann ich mir da keinen faktor vorstellen der hier einen einfluss haben sollte. ausgenommen vielleicht ein höhenschlag durchs tape. aber das kann beim kleben genauso passieren.

 

bei lastwechsel eventuell, aber selbst da liegt das wohl eher im vernachlässigbaren bereich.

 

Da würde mich die Erklärung auch interessieren Den schnelleren Vittoria hatte ich auch mit Band geklebt...

Und weshalb Tape Höhenschlag verursachen soll, verstehe ich auch ned. Denn das Tape wird ja an einem Stück von Loch bis Loch aufgeklebt, ist also nirgends doppelt oder faltig drauf. Jedenfalls nicht wenn man's ordentlich macht

 

Also ich würde das Tape nicht mehr hergeben!

[Max]

jungs, in diesem fall dürft ihr mir einfach glauben, dass es so IST. aber lasst es mich begründen... zwei dinge sind essenziell für niedrige rollwiderstandswerte:

• bestmögliche klebeverbindung zwischen reifen/baumwollband und felge
  
• eine möglichst harte/dünne/unflexible kleberschicht
  

tufo tape bietet nichts von beidem: klebt nicht so gut und härtet nicht aus, flext vermutlich deshalb mehr. gibt jedenfalls genug daten aus rollwiderstandtests, um den schlechten RW des tufo bandes (und der reifen...) zu untermauern.

 

 

die optimale klebeart sind drei schichten kleber auf der felge und zwei auf dem baumwollband des reifens. jede schicht jeweils mind. 24 h trocknen lassen. dann erst die tatsächliche 5min-kleberschicht aufbringen, reifen aufziehen und den reifen ohne druck am boden rollen, um ihn auch an den seiten des felgenbetts fest anzudrücken und eine gute klebeverbindung herzustellen. dann erst voll aufblasen

 

der beste kleber ist übrigens vittoria mastik one. klebt super und härtet besser aus als der zweitbeste kleber - der conti leber. auch das dürft ihr mir gerne glauben

 

 

Max // der sich im Winter mit nix anderem beschäftigt

[hotzenblotz]

Wie viel Kleber verwendest du pro Schicht?

Wenn man davon ausgeht, dass in einer Tube Mastik One 30gr. drinnen sind?

Wenn die Felge neu ist, sollte man sie zuerst mit einem feinen Schleifpapier leicht aufrauhen, oder?

Fahr nämlich erst seit heuer Schlauchreifen, und möcht bei der Montage nix falsch machen...

[Max]

brauchst nix aufrauen, zumindest bei carbon auf keine fall. nehme pro laufrad rund 1,5 tuben mastik one. die schichten werden dünn, aber komplett benetzend aufgetragen. am besten mit nem pinsel verstreichen.

[Simon]

is der ultremo R als schlauchreifen jetzt lieferbar?

 

Ja, wird mittlerweile nicht mehr bei TUFO sondern bei Veloflex gefertigt!! Sicherlich ein toller Reifen, hatte das Verknügen nur noch nicht ...

[Baumi]

Ja, wird mittlerweile nicht mehr bei TUFO sondern bei Veloflex gefertigt!! Sicherlich ein toller Reifen, hatte das Verknügen nur noch nicht ...

 

da bleib ich gleich beim Servizio Corse, obwohl der Ultremo sicher ganz gut funzt, ist ja schon als Drahtreifen kein schlechter.

[dimarco]

da bleib ich gleich beim Servizio Corse, obwohl der Ultremo sicher ganz gut funzt, ist ja schon als Drahtreifen kein schlechter.

 

jaja ich hab eh die carbon z´aus.

aber leider picken ja noch die conti drauf.:f:

[Gast eleon]

jungs, in diesem fall dürft ihr mir einfach glauben, dass es so IST. aber lasst es mich begründen... zwei dinge sind essenziell für niedrige rollwiderstandswerte:

• bestmögliche klebeverbindung zwischen reifen/baumwollband und felge
  
• eine möglichst harte/dünne/unflexible kleberschicht
  

tufo tape bietet nichts von beidem: klebt nicht so gut und härtet nicht aus, flext vermutlich deshalb mehr. gibt jedenfalls genug daten aus rollwiderstandtests, um den schlechten RW des tufo bandes (und der reifen...) zu untermauern.

 

 

die optimale klebeart sind drei schichten kleber auf der felge und zwei auf dem baumwollband des reifens. jede schicht jeweils mind. 24 h trocknen lassen. dann erst die tatsächliche 5min-kleberschicht aufbringen, reifen aufziehen und den reifen ohne druck am boden rollen, um ihn auch an den seiten des felgenbetts fest anzudrücken und eine gute klebeverbindung herzustellen. dann erst voll aufblasen

 

der beste kleber ist übrigens vittoria mastik one. klebt super und härtet besser aus als der zweitbeste kleber - der conti leber. auch das dürft ihr mir gerne glauben

 

 

Max // der sich im Winter mit nix anderem beschäftigt

 

 

physikalisch trotzem befremdlich und nicht zu erklären wenn kein lastwechsel vorliegt.

:f:

[getFreaky]

physikalisch trotzem befremdlich und nicht zu erklären wenn kein lastwechsel vorliegt.

:f:

 

Das hab ich dazu auf tri4u gefunden, aber Kurvenfahren ist halt Lastwechsel

[ventoux]

... das würd wohl am schlauch liegen und net am mantel !!

 

Der Herr Allwissend weis nicht wie ein Schlauchreifen aussieht.

[Max]

physikalisch trotzem befremdlich und nicht zu erklären wenn kein lastwechsel vorliegt.

:f:

 

heast ich dachte DU bist hier der techniker.... :s: jede art von verformung produziert wärme, also ungeordnete energie, und damit energieverlust. wennst also ne dicke weiche kleberschicht hast, ist das so als würdest nen gummiball kneten. deshalb lieber viele dünne schichten auftragen, die nahezu vollständig aushärten.

 

und wennst den reifen nur leicht aufpickst (klebeband oder zuwenig kleber), dass "rutscht" der reifen auf der felge vermutlich herum (auf mikroskopischer ebene gesehen) und produziert dort wärme=rollwiderstand=energieverlust

 

nachteil von extrem gut aufgeklebten schlauchingers im triathlon: sie gehen im pannenfall kaum oder nur schwer runter. für diesen fall habe ich daher ne rasierklinge mit dabei. um den reifen runterzuschneiden - oder mir die pulsadern bei nichtgelingen

[mexximum]

heast ich dachte DU bist hier der techniker.... :s: jede art von verformung produziert wärme, also ungeordnete energie, und damit energieverlust. wennst also ne dicke weiche kleberschicht hast, ist das so als würdest nen gummiball kneten. deshalb lieber viele dünne schichten auftragen, die nahezu vollständig aushärten.

 

und wennst den reifen nur leicht aufpickst (klebeband oder zuwenig kleber), dass "rutscht" der reifen auf der felge vermutlich herum (auf mikroskopischer ebene gesehen) und produziert dort wärme=rollwiderstand=energieverlust

 

nachteil von extrem gut aufgeklebten schlauchingers im triathlon: sie gehen im pannenfall kaum oder nur schwer runter. für diesen fall habe ich daher ne rasierklinge mit dabei. um den reifen runterzuschneiden - oder mir die pulsadern bei nichtgelingen

 

zitat anfang:" how much glue do you take?" zitat ende (ein gewisser normann s. - gehört ca. 2005 )

[luis31]

Mal ne Frage am Rande.

 

Desto mehr Druck (Bar) im Reifen ist um so fester ist der Sitz auf der Felge?

 

Stimmt diese These?

 

Und kann eine Felge brechen wenn ich z.B. 15 Bar in einen Tufo reindrücke?

[Max]

Mal ne Frage am Rande.

 

Desto mehr Druck (Bar) im Reifen ist um so fester ist der Sitz auf der Felge?

 

Stimmt diese These?

 

Und kann eine Felge brechen wenn ich z.B. 15 Bar in einen Tufo reindrücke?

 

theoretisch sitzt er fester, allerdings ist der vorteil nahezu null, wenn du von 8 bar auf 15 gehst. harte reifen rollen abseits vom holzoval und prüfständen schlechter. und tufo gibt für ihre reifen nur so hohe drücke an, um den ahnungslosen argumente zu liefern, wenn sie mit der tatsache konfrontiert werden, dass tufos scheisse rollen. ich liebe den satz "nein, tufos sind hochdruckreifen, die musst du mit 15 bar fahren, dann rollen die super"

 

der rollwiderstand nimmt gerade mal um 1,5 W ab, wenn du die reifen mit 15 statt 8 bar fährst. und selbst das gilt nur für ideale untergründe. auf einer normal rauen straße gilt das schon nicht mehr. außerdem wirst in der ersten kurve auf der schnauze liegen

 

die felge wird nicht kaputt gehen, vermute ich einmal stark. aber ein amerikanischer hersteller wird sich ggf. sicher darauf ausreden

[luis31]

theoretisch sitzt er fester, allerdings ist der vorteil nahezu null, wenn du von 8 bar auf 15 gehst. harte reifen rollen abseits vom holzoval und prüfständen schlechter. und tufo gibt für ihre reifen nur so hohe drücke an, um den ahnungslosen argumente zu liefern, wenn sie mit der tatsache konfrontiert werden, dass tufos scheisse rollen. ich liebe den satz "nein, tufos sind hochdruckreifen, die musst du mit 15 bar fahren, dann rollen die super"

 

der rollwiderstand nimmt gerade mal um 1,5 W ab, wenn du die reifen mit 15 statt 8 bar fährst. und selbst das gilt nur für ideale untergründe. auf einer normal rauen straße gilt das schon nicht mehr. außerdem wirst in der ersten kurve auf der schnauze liegen

 

die felge wird nicht kaputt gehen, vermute ich einmal stark. aber ein amerikanischer hersteller wird sich ggf. sicher darauf ausreden

 

Also lies dir mal den Test durch > und schau mal ganz unten im Test was da steht über Hochdruckreifen!

 

Ich denke es macht schon an unterschied zwischen 8 oder 12Bar ich wollte hier aber Info von Tufo Fahren nicht von Tufo Gegnern

 

Zitat : Einige Hersteller geben für ihre Reifen besonders

hohe Luftdruckwerte an. Da wir im

Vergleichstest keine unterschiedlichen Drücke

als Grundlage nehmen konnten, haben wir alle

Reifen mit den gleichen Werten verglichen und

uns in einem Zusatztest diesen Reifen gewidmet.

Bei den Pneus des tschechischen Herstellers Tufo

bringt der maximal angegebene Luftdruck tatsächlich

einen Vorteil. Aus dem Mittelfeld wurden

die Reifen jeweils in die erweiterte Spitze

katapultiert. Bei Reifen, die nicht speziell für

hohen Druck gebaut wurden, sind die Vorteile

oberhalb von Zitat Ende

 

Ob ich damit in der Kurve an schlechteren Gripp habe oder nicht wollte ich auch nicht wissen. Sie mal über den Tellerrand und denke auch mal daran das es Leute gibt die etwas spezieller Anwendungsgebiete haben und auch dadurch speziellere Fragen haben.

[wuwo]

http://img.skitch.com/20090428-n6j71b5ctjefrnkxbspn5x9wbi.jpg

[Moa]

Sodala, nachdem jetzt eh fix ist, dass Veloflex die beste Wahl sind: Ich bestell Ende der Woche, würd jemand welche mitbestellen?

[noseavas]

Zitat : Einige Hersteller geben für ihre Reifen besonders

hohe Luftdruckwerte an. Da wir im

Vergleichstest keine unterschiedlichen Drücke

als Grundlage nehmen konnten, haben wir alle

Reifen mit den gleichen Werten verglichen und

uns in einem Zusatztest diesen Reifen gewidmet.

Bei den Pneus des tschechischen Herstellers Tufo

bringt der maximal angegebene Luftdruck tatsächlich

einen Vorteil. Aus dem Mittelfeld wurden

die Reifen jeweils in die erweiterte Spitze

katapultiert. Bei Reifen, die nicht speziell für

hohen Druck gebaut wurden, sind die Vorteile

oberhalb von Zitat Ende

 

Ob ich damit in der Kurve an schlechteren Gripp habe oder nicht wollte ich auch nicht wissen. Sie mal über den Tellerrand und denke auch mal daran das es Leute gibt die etwas spezieller Anwendungsgebiete haben und auch dadurch speziellere Fragen haben.

 

wennst schon zitierst, dann aber bitte alles:

 

"...brachte das

Aufpumpen auf die maximal möglichen 15 Bar

den Reifen aus dem Mittelfeld fast an die Spitze.

Allerdings war das Rad dann nur noch schwer zu

kontrollieren, sogar auf der ebenen Betonpiste"

 

und genau die erfahrungen hab ich mit dem tufo cs33 gemacht - an welches "spezielle anwendungsgebiet" hattest du gedacht, wenn man schon auf der bahn nur die wahl zwischen schlechtem rollwiderstand oder keinem grip hast?

[Max]

ach Luis, am besten schaust du auch mal über den tellerrand und liest dir die tabelle durch, oder eben dieses dokument: http://www.biketechreview.com/tires/images/AFM_tire_testing_rev8.pdf

 

vittoria corsa evo cx: 13,1 W bei 120 psi (der crono hat zB nur 11,5 W)

 

tufo c jet: 17,2 W bei 120 psi; sensationelle 14,5 W bei komfortablen 200 psi :f:

 

is doch geil: dann liegst in der kurve auf der pappn, die plompen hauts dir auch raus und du hast dennoch noch mehr rollwiderstand

[luis31]

ach Luis, am besten schaust du auch mal über den tellerrand und liest dir die tabelle durch, oder eben dieses dokument: http://www.biketechreview.com/tires/images/AFM_tire_testing_rev8.pdf

 

vittoria corsa evo cx: 13,1 W bei 120 psi (der crono hat zB nur 11,5 W)

 

tufo c jet: 17,2 W bei 120 psi; sensationelle 14,5 W bei komfortablen 200 psi :f:

 

is doch geil: dann liegst in der kurve auf der pappn, die plompen hauts dir auch raus und du hast dennoch noch mehr rollwiderstand

 

Es sind dann doch aber mehr als 0,5 Watt wie du am Anfang geschrieben hast und ich fahre keinen Tri mit den Reifen oder ist das ein Tri Fred??

 

Also wie gesagt habe ich ein anderes Anwendungsgebiet und meine Veranstaltungen sind von einer 17min-1,3h Dauer und nur Bergauf da wirst du wohl einsehen das ich ein wenig andere Anforderungen an einem Reifen stelle als du. (Der 5 Stunden auf der Pedale steht)

 

Also für mich ist der Wiederstand eigentlich eine Nebensache aber sollte halt auch nicht zu schlecht sein doch das Gewicht ist eben Vorrangig. Da erfüllt der Tufo alle meine Wünsche.

 

Lg :bounce:

[wuwo]

na was willst jetzt?

leichtlauf oder gewicht?

[Moa]

na was willst jetzt?

leichtlauf oder gewicht?

 

Ich hab in der Tour gelesen, dass leichte Reifen auch leichter rollen. Stimmt das?

 

Und müsste nicht theoretisch Höhenluft aufgrund des geringeren Sauerstoffanteils in den Reifen leichter rollen?

[fast_mak]

Ich hab in der Tour gelesen, dass leichte Reifen auch leichter rollen. Stimmt das?

 

Und müsste nicht theoretisch Höhenluft aufgrund des geringeren Sauerstoffanteils in den Reifen leichter rollen?

 

Ich fahr' die nur mit Helium!

[luis31]

na was willst jetzt?

leichtlauf oder gewicht?

 

Beides

Aber wie ich so mit bekommen habe dürfte die nächste Wahl wohl auf den Crono EVO CS fallen.

Doch kleine Frage noch ist der im AFM Test beschriebene Vittoria EVO Corsa Crono der selbe Reifen, wie auf der Homepage von Vittoria der EVO CS ?? Oder leig ich da falsch. Da ich die genaue Bezeichnung auf der HP nicht finden kann. :f:

 

LG Luis